Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

Форум для размещения согласованных с администрацией коммерческих объявлений/предложений
Правила форума
Внимание! Перед размещением темы в этом форуме убедитесь, что Ваши действия согласованы с администратором!
Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#241

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 16 янв 2019, 18:36

Konst писал(а):
15 янв 2019, 15:16
тихо исправить своими силами с моей помощью,
Так уголок-то дайте, исправим потолок! По-тихому как-то не выходит) 8-)

Отправлено спустя 24 минуты 32 секунды:
IvanIvk писал(а):
15 янв 2019, 15:18
Отсюда вопрос: чем вы лучше студии или архитектора-дизайнера за теже деньги при условии того, что даете меньше?
Нисколько не меньше. На сайте есть уточняющая информация по выбору проекта. Прокрутите страницу до конца: Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Там есть текст такого содержания.
Составление дизайн-проекта: этапы на пути к комфортному жилью
В зависимости от выбранного типа дизайн-проекта будут отличаться сроки и стоимость его исполнения. Дизайн-проект с минимальным набором чертежей обойдется в 800 рублей за кв. м. и будет выполнен за 2-3 недели. Стандартная разработка проекта, помимо чертежей включающая визуальное отображение будущего интерьера, займет около полтора месяцев, и по стоимости составит 1600 рублей за кв. м. Дизайн-проект премиум-класса, куда войдет подбор не только определенных марок финишных покрытий, текстиля и декора, но и размещение мебели от конкретных производителей либо проектирование на заказ, выполняется от двух до четырех месяцев, его стоимость 2000 рублей за кв. м.

С учетом скидки 50% при заказе ремонта любой проект у нас обойдется гораздо дешевле)
А дизайнеры у нас с дипломами Международной школы дизайна, что не ниже уровня Британки.
Завтра покажу тут свежий и очень достойный дизайн-проект, он уже есть на сайте в разделе Портфолио. А пока новые фото с объекта Константина.
Вложения
WhatsApp Image 2019-01-14 at 16.44.52.jpeg
WhatsApp Image 2019-01-16 at 16.12.40.jpeg
WhatsApp Image 2019-01-16 at 16.12.56.jpeg
WhatsApp Image 2019-01-16 at 16.17.40.jpeg
WhatsApp Image 2019-01-16 at 16.17.26.jpeg

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#242

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 16 янв 2019, 22:11

Кирилл Большаков писал(а):
16 янв 2019, 19:00
А дизайнеры у нас с дипломами Международной школы дизайна, что не ниже уровня Британки.
Можно, пожалуйста, подтвердить это официальными рейтингами?) С сайта Международной школы дизайна:
Уникальное предложение от Международной Школы Дизайна. Формат продолжительностью 1 год, по окончании — диплом о дополнительном профессиональном образовании. Вы получите навыки проектирования жилого и общественного помещений. Программа включает курс компьютерного проектирования (ArchiCad).
Продолжительность: 1 год (760 ак.часов)

То есть в МАрхИ и Британке люди обучаются этому за 5-6 лет, а тут уровень не ниже, но все это за 1 год, ну-ну.
А еще можно у них он лайн курс пройти, тоже диплом дают)

Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#243

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 17 янв 2019, 12:55

Давайте еще дипломами мериться)) МАРХИ - это немного другой уклон, и конечно будущего архитектора, от проекта которого зависит безопасность тысяч людей, надо мариновать долго. Не каждый архитектор может стать классным дизайнером, хотя многие переходят в эту сферу. Как-то делали ремонт по проекту выпускника этого уважаемого вуза, были серьезные ошибки в проектировании, которые наш прораб устранял) Был, кажется, видеоотзыв на эту тему. Если интересно, найду.

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#244

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 17 янв 2019, 20:57

Кирилл Большаков писал(а):
17 янв 2019, 12:55
Давайте еще дипломами мериться))
Вы же утверждаете, что это уровень Британки) Подтвердить не можете, вот и факт, сплошной популизм))
Не каждый выпускник школы прошедший экспресс курс может быть хоть каким-либо дизайнером. Главное что звучит "красиво".
По факту дизайнеров из МАрхИ, то уже три проекта и все три без нареканий, причем с разными людьми.

Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#245

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 18 янв 2019, 10:55

Что надо подтвердить? Заказчик выбирает своего дизайнера на основе его стиля, опыта и расценок. Мы делаем ремонт как по своим проектам, так и проектам сторонних бюро. Ремонтируем по чертежам МАРХИшников, Земскова и др. Кстати, наши дизайнеры не проходили экспресс-курс, все отучились в МШД два года. Вполне достаточно, чтобы уметь проектировать интерьеры. Люди идут туда с высшим образованием, и никакой воды (предметов типа философии, как в классическом вузе) в программе нет. Про Британку нашел занятный рассказ ее выпускника, можно почитать кому интересно Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Думайте сами, решайте тоже, насколько там серьезное обучение.

И наконец ставлю новый проект, чтобы не быть голословным. Работа над ним напомнила популярную компьютерную игру «Майнкрафт» (Minecraft). Наверняка многие слышали о ней или играли сами. Игровой процесс там в целом строится на уничтожении существующих блоков и размещении новых. В нашем случае заказчики, получив ключи от квартиры с отделкой, вначале решили переделать лишь ее. А потом ушли в построение нового мира на месте старого с головой. Результатом стал перекрой планировки застройщика: кухня переехала в коридор и соединилась с гостиной. На освободившейся площади спроектирована гостевая спальня-кабинет.

Изображение

Изображение

Изображение

Изюминкой проекта стала изолированная спальня с гардеробной для хозяев квартиры, где акцентная стена будет окрашена итальянской серебристо-голубой краской Luxus Paint. Вместо прежних непритязательных обоев мы предложили использовать это роскошное современное покрытие, по восприятию сходное с декоративной штукатуркой.

Изображение

Весь проект с планировкой Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#246

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 18 янв 2019, 11:29

Кирилл Большаков писал(а):
18 янв 2019, 10:55
Что надо подтвердить? Заказчик выбирает своего дизайнера
Вы же говорите, что ВШД одного уровня с Британкой, давайте пруфы на это. Не нужно тут людей вводить в заблуждения и заниматься популизмом.
По поводу вашей статьи, то тем кому лень читать, то это история, как молодой человек приехал из Брянска и на каждом шагу ноет, что Бранск чище и прекрасней Москвы. Что тут везде бомжи валяются, что в Британке бомжи учатся, но это не бомжи, а хипстеры. История одного неудачника. Киррил, долго эту статью искали?) И ссылку, пожалуйста на двух годичное обучение в ВШД, на сайте у них 720 ак. часов)))
По поводу МАрхИ, вы его заканчивали, чтобы опять озвучивать ваши домыслы, хотябы на сайт залезте и посмотрите расписание пар у студентов. У них между прочим преподаватели с мировым именем и база у любого МАрхишника будет ог-го-го.
Просто, Кирилл не нужно пытаться нагнать пафоса, сравнивать себя с модными студиями. Я тоже могу утверждать, что Лада Гранта лучше Мерседес Е300 и в доказательство найти статью на каком-нибудь ресурсе, где будет утверждаться, что Е300 это ведро и 5 т.к. стукнул двигатель, отвалились колеса, прогорел глушитель, прохудился бензобак.

Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#247

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 21 янв 2019, 12:18

Нет пафоса. Есть проекты для жизни со всеми необходимыми чертежами и спецификациями, которые можно заказать у нас. Проект обойдется дешевле, чем во многих других столичных бюро. А к любому диплому надо еще опыт прикладывать. Мерседес можно разбить в клочья, если не соблюдать ПДД или спутать газ с тормозом) По поводу учебы в МШД - сейчас там да, годичный курс, но наши дизайнеры окончили отделение дизайна жилых и общественных помещений несколько лет назад, там был двухгодичный формат. Сейчас, в принципе, меньше часов не стало, программа довольно напряженная. Двухгодичный Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки: два-три занятия в неделю на дневном отделении. Аналогичный Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки: 5 раз в неделю.

Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#248

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 29 янв 2019, 14:58

И снова здравствуйте, друзья!

Воспользуюсь паузой и покажу проект, который сделан нашими силами от А до Я: разработка дизайна, подбор и заказ чистовых материалов, собственно ремонт и комплектация. То есть мы впервые поработали с поставщиками мебели, текстиля и бытовой техники. Кстати, кровать до сих пор ждем. При этом комфортная современная обстановка уже видна. Мы использовали современные методы отделки: стены окрасили, уложили крупноформатный керамогранит на полу зоны кухни, в прихожей и санузле. Из искусственного камня выполнены кухонный фартук, столешница и барная стойка.

Изображение

Изображение

Чтобы жилище не выглядело холодным, стены в гостиной и спальне закрыли реечные панели. Впечатление от этого стильного лаконичного интерьера усиливает разноуровневое освещение.

Изображение

Изображение

Еще один современный прием применили в душевой: заменили привычную фурнитуру на смесители скрытого монтажа.

Изображение

Пока монтируем видео обзор, фотоотчет по реализации смотрите Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Первыми наши новые проекты видят подписчики Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Присоединяйтесь, чтобы ничего не упустить!

Больше полезных статей по ремонту и дизайну можно почитать в группе во Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Видео обзоры, мастер-классы по ремонту и отзывы заказчиков смотрите на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Личный блог в Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
_______________________________________________________________________
Что касается ремонта на объекте Константина, то планируем его завершить уже в эти выходные, обязательно покажу итог :hand:

ЕДГ
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 13:32
Репутация: 9
Откуда: Квартал 2

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#249

Непрочитанное сообщение ЕДГ » 30 янв 2019, 09:32

Кирилл, Добрый день! Какой вид отделки стен на кухне и в спальне Вы использовали на объекте выложенный 19 декабря (go.php?http://www.only-remontkvartir.ru ... 3-korpus-1). Спасибо

Алексей_ФКСМ
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:56
Репутация: 3
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#250

Непрочитанное сообщение Алексей_ФКСМ » 30 янв 2019, 23:36

ЕДГ писал(а):
30 янв 2019, 09:32
Какой вид отделки стен на кухне
На 90% уверен, что это декоративная штукатрка, речь про кухню. На мой взгляд крайне непрактичное решение для обеденной зоны, очень тяжело моется и все впитывает, как губка. Условно от пролитого вина может и пятно остаться.
В спальне на 90% обои.

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
Кирилл Большаков писал(а):
29 янв 2019, 14:58
уложили крупноформатный керамогранит на полу зоны кухни,
Это разве крупноформатный? У меня товарищу укладывали 3м на 1,5м. Через окна краном поднимали :lol: , вот это крупноформатный.

Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#251

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 01 фев 2019, 13:43

Алексей_ФКСМ писал(а):
30 янв 2019, 23:43
На 90% уверен, что это декоративная штукатрка, речь про кухню. На мой взгляд крайне непрактичное решение для обеденной зоны,
Не согласен! Декоративная штукатурка, которая предусмотрена в этом проекте для отделки кухни, довольно практичный материал. И она бывает абсолютно разной по свойствам и предназначению! Слабое звено любой кухни — зона приготовления пищи, которую обычно закрывают фартуком. Остальные зоны можно хоть бумажными обоями оклеить! Это довольно распространенный стереотип, что кухня должна быть в плитке+моющиеся обои. Неужели кто-то моет стены?)) Кстати, у нас есть Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
Алексей_ФКСМ писал(а):
30 янв 2019, 23:43
У меня товарищу укладывали 3м на 1,5м. Через окна краном поднимали
:D :D :D В нашем понимании крупноформатный — 600 х 600, 1200 х 300 и 1200 х 600 мм

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#252

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 01 фев 2019, 15:00

Кирилл Большаков писал(а):
01 фев 2019, 13:51
Неужели кто-то моет стены?))
У меня тетя из клининговой компании моет, раньше сами мыли. Может я конечно свинья, но у меня пачкается не только зона готовки, а когда дети еще под столом ходили, то там все в разные сторон летело.
Кирилл Большаков писал(а):
01 фев 2019, 13:51
что кухня должна быть в плитке+моющиеся обои.
А что говорит против стен под покраску? У меня лично на кухне стены окрашены, краску использовали benjamin moore, она вообще шикарна. По поводу штукатурки, не думаю что для кухни это табу, но все же не лучшее решение, прежде всего из-за рельефа и фактурности, поэтому для себя такой вариант исключил в принципе. Да и просто люблю ровные и гладкие стены, тут дело вкуса.

Freelancer
Участник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 00:29
Репутация: 109
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#253

Непрочитанное сообщение Freelancer » 01 фев 2019, 15:39

Кирилл Большаков,
Кирилл, вы наверное дома не готовите или не едите, всегда что то да летит и пачкает стены, и при готовке, и при поедании пищи. А контролировать каждое свое движение ты не будешь , это трудно. Поэтому только покраска моющимися красками

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#254

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 01 фев 2019, 16:42

Freelancer писал(а):
01 фев 2019, 15:39
пачкает стены, и при готовке, и при поедании пищи.
По этим причинам для фартука считаются плохими решениями различные имитации кирпича, камня, а также шершавая и пористая плитка. Если такое решение предлагает дизайнер, то сразу задуматься о его проф пригодности)

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 797
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#255

Непрочитанное сообщение Konst » 04 фев 2019, 10:45

Итак, друзья мои, терпеливые, вот и финишировал мой эксперимент с публично-медийным ремонтом от СК "Новая Москва".
Постараюсь эмоции убрать и описать итоги только фактами.
Реальный отзыв о ремонте СК "Новая Москва" (руководитель Кирилл Большаков, прораб Александр Кузнецов)
Что не понравилось и к чему должны быть готовы все, кто захочет поработать с Кириллом и Ко:
- странное понятие о математике: скидку за проектирование 50% мне пытались не дать, и сообщили, что она уже учтена в скидке 20% на работы. Номер не прошел, но потрачено колоссальное кол-во времени и нервов, вся переписка с Кириллом сохранена.
- завышенные цены в смете на черновые материалы (самостоятельная закупка экономит 25-30%), но потом при закупке материалы вдруг "дорожают на рынке" и фактические закупочные цены станут ещё выше, иногда в разы. Поэтому что-то приходилось закупать самому и жестко контролировать остальное, только так удалось уложиться в первоначальные цифры плюс-минус.
- появление в закупке материалов и инструментов, не заявленных в смете, причем диск для циркулярной пилы за 2700 руб был полностью финансово повешен на меня, хотя этим диском мне сделалось только 50 резов плинтуса (2% от ресурса диска) - весьма странная практика, пожалуй посчитаю все диски и другое оборудование и попрошу вымыть и вернуть под опись, раз уж это куплено за мои средства.
- дал денег и получил ремонт под ключ - это не про этих ребят точно, только контроль, только учет. Чуть расслабишься - косяки отделки и фин. нестыковки лезут отовсюду.
- отношение к клиенту и организация труда - самое слабое место СК "Новая Москва", много здесь писано, повторяться не буду, кому интересно пролистает тему назад на 3 месяца.
- сантехнику и электрику разводят узбеки, которые не с вокзала конечно, но менталитет дело неизлечимое - большое разочарование.
- за товар, который они по договору должны принять (плитка, сантехника) они ответственности не несут фактически - плитка не той марки, сиденье сломано - всё за мой счёт.
- деньги, которые вы заплатили за проект не гарантируют вам указанных в проекте размеров (ниша под шкаф - 57 см вместо 60, ниша под ванну - на 7 см меньше, стиральную машину и коммуникации под неё пришлось переносить в другое место.
- если вы подписали акт о выполнении этапа, ждите, что неделю-другую у вас будет тишина на объекте, я убедился в этом и после 3 и после 4 этапа, увы.
- у вас по квартире будут ходить посторонние люди, приходить милиция, но вы об этом от сотрудников Новой Москвы не узнаете, только по своим каналам, если повезёт.
О крупных проблемах закончу, пожалуй - достаточно, о мелких косяках долго не буду - их было много, все наверняка не заметил, чем ближе к концу ремонта, тем их вылезало всё больше. Про менталитет пряморуких узбекских строителей из последнего: все розетки поставлены без уровня, на глаз, большая часть получилась сильно криво - исправляли, все сифоны собраны прокладками наоборот (простейшая операция даже для узбека) - перебирал сам, ну и хит вчерашнего дня, можно в юмор: полотенцесушитель прямоугольный, к нему шла насадка-вешалка для халатов. Как вы думаете в каком углу была закреплена вешалка? Правильно - не верхний ближний к двери, а нижний дальний, который глубоко, чтоб халат волочился по полу + достать его было бы не так просто. Не стал тыкать их носом, посмеялся и переставил сам.

О положительном:
- хорошие цены за работу (с учетом скидки)
- не кидалы, реально работают, по договору, стараются соблюдать сроки.
- если что-то пошло не так, быстро возвращают деньги.
- есть обратная связь с руководством, иногда даже идут на встречу пожеланиям заказчика.
- качество черновых работ приличное, некоторые чистовые тоже без косяков.
- есть проф. оборудование.
- нормально организовано снабжение материалами.
- чеки (хоть и фиктивные), отчетность (только в бумажном виде), акты, возврат средств за неиспользованные материалы.
- отчетные фото по вотсапу и почти всегда на связи прораб.
- почти все замеченные косяки устранили (потолок на балконе остался без исправления).

Вот в общем то и всё, ставлю итоговую оценку три с плюсом. Ремонт окончен, настроение - слава тебе господи, что всё это позади. Выводы каждый сделает самостоятельно, рекомендовать или отговаривать не буду.
Спасибо всем, кто следил за этой темой. Фото и видео пусть выкладывает подрядчик, надеюсь у него тоже появилась пища для размышлений и совершенствования своего бизнеса.

Аватара пользователя
Кирилл Большаков
Участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 май 2018, 12:45
Репутация: 48
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#256

Непрочитанное сообщение Кирилл Большаков » 04 фев 2019, 11:48

IvanIvk писал(а):
01 фев 2019, 16:42
По этим причинам для фартука считаются плохими решениями различные имитации кирпича, камня, а также шершавая и пористая плитка.
Про фартук речь как раз не идет! Обсуждаем стены в зоне столовой. На фартуке можно использовать штукатурку, камень и кирпич, и даже бумажные обои, если закрыть их затем закаленным стеклом. Краска - отличный материал, годится на любую часть кухни, если подобрать подходящую. Мы на фартуке делали грифельную. Но краска не всем нравится, поэтому ищут другие материалы


IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#258

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 04 фев 2019, 12:55

Кирилл Большаков писал(а):
04 фев 2019, 11:48
Про фартук речь как раз не идет!
Кирилл, это было понятно. Не в ваш огород камень. Я просто видел сам лично у товарища лет двенадцать назад что-то из серии:
Вложения
fartuk-dlya-kuhni-iz-iskusstvennogo-kamnya-300x221.gif
fartuk-dlya-kuhni-iz-iskusstvennogo-kamnya-300x221.gif (53.35 КБ) 982 просмотра

Аватара пользователя
Drummachine
Участник
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 12:39
Репутация: 72
Откуда: Квартал 2

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#259

Непрочитанное сообщение Drummachine » 04 фев 2019, 13:43

Konst, Кирилл Большаков, спасибо за эксперимент и опыт. :clap: :clap: :clap: Учитывая, что у меня таких знаний как у Конста нет, пожалуй я не стану клиентом. :whistle:

Екатерина
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 11:28
Репутация: 30
Откуда: Квартал 2

Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

#260

Непрочитанное сообщение Екатерина » 04 фев 2019, 15:03

Константин, а финансовую сторону ремонта не озвучите? Сколько обошлись чистовые и черновые работы? Сколько потрачено на черновую отделку? Если конечно этот вопрос вас не смущает)))

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
А ещё про сроки забыла спросить????))))

Ответить