Электроснабжение квартиры

Обсуждаем все вопросы связанные с ремонтом и перепланировкой. Окна, двери, полы, стройматериалы и т.д.
Ivan
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 14:32
Репутация: 28
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Электроснабжение квартиры

#1

Непрочитанное сообщение Ivan » 17 мар 2018, 18:24

Изображение
Пост начинается с фото, которое было сделано нашим соседом из К1 при приемке квартиры, на фото запечатлён подъездный щит следующей конфигурации.
Ввод в квартиру осуществлён кабелем ВВГнг LS 5х6, вводное напряжение 380 Вольт.
Выделенные мощности на квартиру (со слов соседа):
1 ком. - 12 кВт
2 ком. - 14 кВт
3 ком. - 15 кВт
Konst писал(а):
17 мар 2018, 11:27
Шикарно! Почти все вопросы сняты. Впечатления положительные.
Пошел перепроектировать электричество в квартире с 1 на 3-фазный ввод )
Персональное спасибо соседу за столь тщательную и качественную работу.
Одна просьба: вводной автомат и узо рядом с ним - покрупнее бы, не смог рассмотреть номинал.
Изображение
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Изображение
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Изображение
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Если правильно разглядел номиналы и модели, серия Schneider Electric самая простая EASY 9, но по большому счёту для домашних нужд достаточно, УЗО на 300мА так называемое противопожарное, в квартире нужно будет 30мА, а лучше 10мА.
Я сначала тоже думал о 1 фазном вводе, теперь нужно думать о 3-х, если поделитесь мыслями, буду благодарен.
Последний раз редактировалось Ivan 17 мар 2018, 21:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#2

Непрочитанное сообщение Konst » 17 мар 2018, 18:30

Катерина отожгла, аплодирую стоя!
Номинал автомата должен быть ниже 40А, которые у УЗО, мне видится на схеме 25А нарисовано.
Надо бы поменять на 32 А )
Тогда простейшая схема квартирного щитка мне кажется такой:
Щиток на 24 устройства, 2 рейки.
автомат 4Р вводной, 10А - автомат в параллель вводу на холодильник и сигнализацию (слаботочку)
Потом три фазы-на три УЗО: 2*40/30мА и одно 25/10мА (тип А не нашел, видимо все АС будут)
Дальше 30мА раскидываем по нагрузкам в сухих зонах, 10мА - на 2 санузла.
У меня вышло по 3 автомата на УЗО. Свет делим поровну между УЗО, розетки тоже.
+ Система Уравнивания Потенциалов в кухне и С/У.
Общая стоимость щитка - 10 т.р., собрать самому - бесценно! (с)
Ещё подумаю об УЗМ-51 на каждую фазу, на даче стоит, глючит иногда.
Можно отдельную тему создать - электроснабжение квартиры, чтоб здесь не пачкать )
Последний раз редактировалось Konst 17 мар 2018, 18:51, всего редактировалось 2 раза.

Ivan
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 14:32
Репутация: 28
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Электроснабжение квартиры

#3

Непрочитанное сообщение Ivan » 17 мар 2018, 21:38

Konst писал(а):
17 мар 2018, 18:30
Катерина отожгла, аплодирую стоя!
Номинал автомата должен быть ниже 40А, которые у УЗО, мне видится на схеме 25А нарисовано.
Надо бы поменять на 32 А )
Тогда простейшая схема квартирного щитка мне кажется такой:
Щиток на 24 устройства, 2 рейки.
автомат 4Р вводной, 10А - автомат в параллель вводу на холодильник и сигнализацию (слаботочку)
Потом три фазы-на три УЗО: 2*40/30мА и одно 25/10мА (тип А не нашел, видимо все АС будут)
Дальше 30мА раскидываем по нагрузкам в сухих зонах, 10мА - на 2 санузла.
У меня вышло по 3 автомата на УЗО. Свет делим поровну между УЗО, розетки тоже.
+ Система Уравнивания Потенциалов в кухне и С/У.
Общая стоимость щитка - 10 т.р., собрать самому - бесценно! (с)
Ещё подумаю об УЗМ-51 на каждую фазу, на даче стоит, глючит иногда.
Можно отдельную тему создать - электроснабжение квартиры, чтоб здесь не пачкать )
Модулька ABB?
УЗМ-51 ставить буду, насчёт вольтметров думаю, по мне это больше игрушка.
В целом получается даже интересней в плане индивидуальных особенностей каждой квартиры. Единственное у меня получилось не менее 36 модулей, но может это из-за 3-х комнатной квартиры.
Плюс к этому планирую ПЛК Siemens Logo или Schnieder Zelio, так как хочу оставить возможность программировать выключатели, и не хочу делать классические проходные выключатели. Так же хочу построить схему без распределительных коробок, так как лучше оплачу большую длину кабеля, чем оплачивать пайку/сварку/опрессовку, а потом думать, а всё ли под натяжным потолком в порядке.

jasiground
Участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 16:39
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2

Электроснабжение квартиры

#4

Непрочитанное сообщение jasiground » 18 мар 2018, 00:08

Ivan, поддерживаю полностью) ни каких распред. коробок, скруток и тем более ВАГов. Обжегся уже разок и попал на замену потолка, лучше переплачу лишний пятак за кабели и спокоен буду :handgestures-thumbupleft: А вот с ПЛК тема интересная, будет познавательно ваш опыт почитать, не приходилось сталкиваться в жилых помещениях.

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#5

Непрочитанное сообщение Konst » 18 мар 2018, 10:17

Ivan писал(а):
17 мар 2018, 21:38
Так же хочу построить схему без распределительных коробок
Для выключателя и лампочки как это будет выглядеть? Коммутация внутри подрозетника?
Тогда без этого всё равно не обойтись:
jasiground писал(а):
18 мар 2018, 00:08
ни каких распред. коробок, скруток и тем более ВАГов.

jasiground
Участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 16:39
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2

Электроснабжение квартиры

#6

Непрочитанное сообщение jasiground » 18 мар 2018, 15:06

Konst писал(а):
18 мар 2018, 10:17
Ivan писал(а):
17 мар 2018, 21:38
Так же хочу построить схему без распределительных коробок
Для выключателя и лампочки как это будет выглядеть? Коммутация внутри подрозетника?
Тогда без этого всё равно не обойтись:
jasiground писал(а):
18 мар 2018, 00:08
ни каких распред. коробок, скруток и тем более ВАГов.
От щитка до ближайшего выключателя тянем фазу, ноль и землю до осветительного прибора. Заземление на корпус светильника, нейтральный провод на контакт патрона для лампы. Фазный провод на входящем контакте выключателя, с выхода тянем проводник на свободный контакт патрона для лампы. Если несколько точек света в группе, в коробке первого выключателя, делаем соединение и тянем дальше. Соединение как и в розетках на клемах.

Можно и в подрозетнике, но тогда это только сварка, пайка или опрессовка. Скруткам и вагам как писал выше отказать.

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#7

Непрочитанное сообщение Konst » 18 мар 2018, 15:59

Ну если не брать 1 автомат-1 выключатель, что есть адъ, то без коммутации всё же не обойтись?
jasiground писал(а):
18 мар 2018, 15:06
в коробке первого выключателя, делаем соединение
Но можно в разы её сократить за удвоенный расход провода и гофры. Но провода при этом можно везде 2-жильные на свет.
Я правильно понял?
Что с РЕ проводником делать на несколько ламп/люстр от одного выключателя?

Аватара пользователя
Дмитрий
Модератор
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 10:23
Репутация: 442
Откуда: Квартал 1/Секция 9

Электроснабжение квартиры

#8

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 18 мар 2018, 21:30

jasiground писал(а):
18 мар 2018, 00:08
Ivan, поддерживаю полностью) ни каких распред. коробок, скруток и тем более ВАГов.
Представляю этот шлейф проводов идущих в щиток в 3-х комнатной квартире. А провода ещё и в гофре... Но каждому своё.

Паладин
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 04 май 2017, 13:08
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2

Электроснабжение квартиры

#9

Непрочитанное сообщение Паладин » 18 мар 2018, 22:01

Очень интересно) Люди, если возможно, кидайте сюда свои мысли и идеи. И конечный результат. Но это уже после ремонта)

Freelancer
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 00:29
Репутация: 90
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#10

Непрочитанное сообщение Freelancer » 18 мар 2018, 22:53

:clap: не думал, что электрики так хорошо зарабатывают, чтобы купить квартиру в таком недешевом жк.
Мои познания в электрике сводятся к тому как заменить лампочку, не более...

Anton13
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 18:40
Репутация: 210
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Электроснабжение квартиры

#11

Непрочитанное сообщение Anton13 » 19 мар 2018, 13:16

трёхфазные щитки очень удобно собирать на диффавтоматах. Чуть дороже отдельных УЗО и АВ, но приятней. УЗМ - стоит недорого, но может сберечь технику в кв. При разводке линий предусмотреть режим "Отпуск", чтобы гасить всё лишнее, оставляя только защиту от протечек, сигналку, наблюдение, холодильник и т.п.
У себя сделаю аварийное освещение в помещениях без естественного света.

Кмк, нужно создать рубрику "ремонт" с разделами (пол, потолок, электрика, сантехника, кухня и т.п.)

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#12

Непрочитанное сообщение Konst » 19 мар 2018, 13:36

Anton13 писал(а):
19 мар 2018, 13:16
Чуть дороже
Ты у нас олигарх известный ))) Грубо: 10 дифов = 15 т.р. 3 узо + 10 автоматов = 5 т.р. Итого в 3 раза на простейший щиток. Или 10 т.р. за дополнительные 6 перемычек к узо - расточительно.
+ что мне не нравится больше всего, когда у тебя вырубается дифавтомат, ты не понимаешь сразу куды бечь: коротнуло наглухо где-то или пробивает слегка на землю.

зы За "Ремонт" - двумя руками за.

Anton13
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 18:40
Репутация: 210
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Электроснабжение квартиры

#13

Непрочитанное сообщение Anton13 » 19 мар 2018, 14:19

Konst писал(а):
19 мар 2018, 13:36
Anton13 писал(а):
19 мар 2018, 13:16
Чуть дороже
Ты у нас олигарх известный ))) Грубо: 10 дифов = 15 т.р. 3 узо + 10 автоматов = 5 т.р. Итого в 3 раза на простейший щиток. Или 10 т.р. за дополнительные 6 перемычек к узо - расточительно.
+ что мне не нравится больше всего, когда у тебя вырубается дифавтомат, ты не понимаешь сразу куды бечь: коротнуло наглухо где-то или пробивает слегка на землю.

зы За "Ремонт" - двумя руками за.
Там отдельный флажок, видно, по току, или утечке отсекло. Зато вырубается только одна линия, в которой косяк. И по фазам раскидывать приятней. Лучше подсуетиться, и найти хороший прайс на диффы, потом радоваться всю дорогу =)


Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки


WP_20150917_22_29_37_Raw.jpg
WP_20151008_20_09_55_Raw.jpg
WP_20151206_18_40_02_Raw.jpg
Я пока в офисе у себя электрику делал, много думал на эти темы =)

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#14

Непрочитанное сообщение Konst » 19 мар 2018, 15:20

Понятно почему ты дифы любишь, жесть.
Вот правая часть щитка - это примерно как у меня дача с сараем и баней + сосед ещё влезет. И то местный электрик в обморок упал )
Но я - любитель, 2-й щиток буду в жизни собирать, а тут рука мастера видна: структурировано всё, аккуратно стяжечками прихвачено...
Назначаешься главным по электрике в нашей песочнице. )))

Аватара пользователя
Ninja
Участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 11:41
Репутация: 451
Откуда: Квартал 1

Электроснабжение квартиры

#15

Непрочитанное сообщение Ninja » 19 мар 2018, 15:27

Народ, раз вы такие умные :D , ответьте:
1. Нужен ли электропроект на хату в нашем жк?
2. Если да, то кто составляет, кто согласовывает и скока это всё стоит?

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#16

Непрочитанное сообщение Konst » 19 мар 2018, 15:58

Смотря что проектом называть.
Для себя - обязательно иметь схему проводки, расположение кабелей и коммутации в стенах (фото на этапе пока они не закрыты отделкой), схему квартирного щитка, подписанные автоматы в щитке.
Это в принципе любой строитель делает, входит в общий проект ремонта. Но лучше на электрику брать отдельного спеца, имхо.
Официально по ПУЭ, СНИПам, да ещё согласованный - напрасная трата времени и денег. (это моё неофициальное и скорее всего неверное мнение)
Мосэнергосбыт предлагает такие услуги, запросите, получите представление о том, сколько это стоит у сертиф. специалистов.

Аватара пользователя
Ninja
Участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 11:41
Репутация: 451
Откуда: Квартал 1

Электроснабжение квартиры

#17

Непрочитанное сообщение Ninja » 19 мар 2018, 16:36

Согласование ради согласования меня не интересует.
Речь об обязательной необходимости составления и согласования проекта с УК!

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#18

Непрочитанное сообщение Konst » 19 мар 2018, 17:24

Ninja писал(а):
19 мар 2018, 16:36
обязательной необходимости составления и согласования проекта с УК
Они к электричеству жилья никаким боком, их ответственность кончается на вашем вводном автомате в коридоре.
Договор у нас напрямую с Мосэнергосбытом будет.

Аватара пользователя
Ninja
Участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 11:41
Репутация: 451
Откуда: Квартал 1

Электроснабжение квартиры

#19

Непрочитанное сообщение Ninja » 19 мар 2018, 17:29

Знакомый принимает сейчас квартиру на Генерала Карбышева (застройщик Крост). Местная УК требует составление электропроекта с последующим согласованием главным электриком. Основание - регламент проведения строительных работ в г. Москве

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 749
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Электроснабжение квартиры

#20

Непрочитанное сообщение Konst » 19 мар 2018, 17:36

Ну и он пусть у них что-нибудь потребует. )
Отключить они его не могут - статья, всё остальное - от лукавого.
Вот на нежилые была бы совсем другая история...

Ответить