Кондиционирование и вентиляция

Обсуждаем все вопросы связанные с ремонтом и перепланировкой. Окна, двери, полы, стройматериалы и т.д.
Аватара пользователя
SkyDiver
Админ
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 14 мар 2017
Репутация: 273
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Кондиционирование и вентиляция

#1

Непрочитанное сообщение SkyDiver » 19 мар 2018, 18:30

Здесь будем обсуждать вопросы построения систем кондиционирования и вентиляции.

Anton13
Участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 155
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Кондиционирование и вентиляция

#2

Непрочитанное сообщение Anton13 » 20 мар 2018, 11:22

Вопрос номер раз! Полноценную механическую приточно-вытяжную вентиляцею делать не хочу, т.к. сложно и дорого. Клапанов в окнах как правило не хватает для обеспечения достаточного притока. Планирую поставить пару бризеров в комнаты (типа ТИОН).

Какие есть мысли по поводу тонкостей установки с учётом вентфасада?

Ivan
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 авг 2017
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Кондиционирование и вентиляция

#3

Непрочитанное сообщение Ivan » 20 мар 2018, 13:19

Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 11:22
Вопрос номер раз! Полноценную механическую приточно-вытяжную вентиляцею делать не хочу, т.к. сложно и дорого. Клапанов в окнах как правило не хватает для обеспечения достаточного притока. Планирую поставить пару бризеров в комнаты (типа ТИОН).

Какие есть мысли по поводу тонкостей установки с учётом вентфасада?
Задавал я вопрос монтажникам о технологии, не поняли или незахотели понять.
Для тебя тоже определил что ТИОН нужен, вопрос о возможности сверлениях не стоит, у нас стена не монолит, но не создадим ли мы таким образом мостик холода? Как обыграть внешнее отверстие? Считаю что заглушка минимум того же цвета что и панель, значит надо с УК создавать документ с требованиями к установке.

Anton13
Участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 155
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Кондиционирование и вентиляция

#4

Непрочитанное сообщение Anton13 » 20 мар 2018, 13:57

Видел случаи установки, где воздух забирали из под фасада, но мне это не кажется хорошим вариантом.

Ivan
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 авг 2017
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Кондиционирование и вентиляция

#5

Непрочитанное сообщение Ivan » 20 мар 2018, 13:59

Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 13:57
Видел случаи установки, где воздух забирали из под фасада, но мне это не кажется хорошим вариантом.
Я думал про некий «блок» на лоджии, но получается какая-то борода...

Dancing Mammoth
Участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 43
Откуда: Квартал 1

Кондиционирование и вентиляция

#6

Непрочитанное сообщение Dancing Mammoth » 20 мар 2018, 15:01

Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 13:57
Видел случаи установки, где воздух забирали из под фасада, но мне это не кажется хорошим вариантом.
Кстати, это идея... А почему нет? Тион много воздуха не берет, там постоянная циркуляция, да и пыли поменьше

Anton13
Участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 155
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Кондиционирование и вентиляция

#7

Непрочитанное сообщение Anton13 » 20 мар 2018, 15:04

Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 15:01
Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 13:57
Видел случаи установки, где воздух забирали из под фасада, но мне это не кажется хорошим вариантом.
Кстати, это идея... А почему нет? Тион много воздуха не берет, там постоянная циркуляция, да и пыли поменьше
Летом там будет горячий воздух, я думаю. Утеплитель весь этот без мембраны..
В Казани вон провели уникальную операцию по выводу притока в наружный откос окна =)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

Ivan
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 авг 2017
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Кондиционирование и вентиляция

#8

Непрочитанное сообщение Ivan » 20 мар 2018, 15:12

Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 15:04
Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 15:01
Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 13:57
Видел случаи установки, где воздух забирали из под фасада, но мне это не кажется хорошим вариантом.
Кстати, это идея... А почему нет? Тион много воздуха не берет, там постоянная циркуляция, да и пыли поменьше
Летом там будет горячий воздух, я думаю. Утеплитель весь этот без мембраны..
В Казани вон провели уникальную операцию по выводу притока в наружный откос окна =)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
Ну там откос, что хоть скворечник прибивай.
Ну, а в целом если проблема только в горячем воздухе, я считаю что это не проблема.

Dancing Mammoth
Участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 43
Откуда: Квартал 1

Кондиционирование и вентиляция

#9

Непрочитанное сообщение Dancing Mammoth » 20 мар 2018, 15:32

Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 15:04
Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 15:01
Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 13:57
Видел случаи установки, где воздух забирали из под фасада, но мне это не кажется хорошим вариантом.
Кстати, это идея... А почему нет? Тион много воздуха не берет, там постоянная циркуляция, да и пыли поменьше
Летом там будет горячий воздух, я думаю. Утеплитель весь этот без мембраны..
В Казани вон провели уникальную операцию по выводу притока в наружный откос окна =)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
Принцип работы вентфасадов как раз в том, что между слоями не очень жарко летом и не очень холодно зимой. Это как раз прослойка постоянно поднимающегося воздуха. А мембрана в данном случае вообще роли не играет.

Anton13
Участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 155
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Кондиционирование и вентиляция

#10

Непрочитанное сообщение Anton13 » 20 мар 2018, 15:48

Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 15:32

Принцип работы вентфасадов как раз в том, что между слоями не очень жарко летом и не очень холодно зимой. Это как раз прослойка постоянно поднимающегося воздуха. А мембрана в данном случае вообще роли не играет.
Это я на уровне суеверий переживаю. Не полезет ли злой утеплитель в квартиру =)

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 02 апр 2017
Репутация: 514
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Кондиционирование и вентиляция

#11

Непрочитанное сообщение Konst » 20 мар 2018, 16:01

Полезет имхо. И не только он. Архбетон, пыль, там же тяга и всё это летает там очень быстро.

Dancing Mammoth
Участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 43
Откуда: Квартал 1

Кондиционирование и вентиляция

#12

Непрочитанное сообщение Dancing Mammoth » 20 мар 2018, 16:28

Anton13 писал(а):
20 мар 2018, 15:48
Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 15:32


Это я на уровне суеверий переживаю. Не полезет ли злой утеплитель в квартиру =)
Konst писал(а):
20 мар 2018, 16:01
Полезет имхо. И не только он. Архбетон, пыль, там же тяга и всё это летает там очень быстро.
У меня абсолютно противоположное мнение... :) Утеплитель не стекловата давно уже, просто так сыпаться не будет и на него там не воздействует внешняя среда. Атмосфера внутри канала при прочих равных спокойнее чем снаружи и пыли с улицы попадает меньше. Архбетон если и будет где то более подвержен разрушению, то снаружи из-за воздействия окружающей среды и перепада температур. Если там и будет какая то мелкодисперсная шняга, то не больше(а скорее сильно меньше), чем снаружи. А Тион как раз и рассчитан на то, чтобы кушать внешний воздух, чистить его и не давиться:) заодно, кстати, учитывая постоянно работающий в тионе нагреватель, получится сэкономить немного электричества зимой)

Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 мар 2017
Репутация: 337
Откуда: Квартал 2

Кондиционирование и вентиляция

#13

Непрочитанное сообщение Adam » 20 мар 2018, 16:54

Хотите проверить на себе?
Несколько дней назад были опубликованы результаты исследование, в ходе которых были обнаружены частицы пластика в напитках продаваемых в пластиковых упаковках.
А тут утеплитель, бетон... Гадости и без этого в городе хватает. Но каждый конечно сам определяет для себя уровень допустимого.

Dancing Mammoth
Участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 43
Откуда: Квартал 1

Кондиционирование и вентиляция

#14

Непрочитанное сообщение Dancing Mammoth » 20 мар 2018, 17:14

Adam писал(а):
20 мар 2018, 16:54
Хотите проверить на себе?
Несколько дней назад были опубликованы результаты исследование, в ходе которых были обнаружены частицы пластика в напитках продаваемых в пластиковых упаковках.
А тут утеплитель, бетон... Гадости и без этого в городе хватает. Но каждый конечно сам определяет для себя уровень допустимого.
Да я и так проверю так или иначе:) и сейчас в квартире Тион жрет атмосферу, которая при открытом окне покрывает подоконник слоем черной пыли за два дня в среднем. Я к чему - по какому закону физики пыли снаружи фасадной плиты(кстати негерметичной насколько я помню) в большом городе будет меньше, чем в постоянно продувемой щели за ней?:)

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 02 апр 2017
Репутация: 514
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Кондиционирование и вентиляция

#15

Непрочитанное сообщение Konst » 20 мар 2018, 17:23

Кто виноват, что мы видим мир по разному? (с) )
Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 16:28
просто так сыпаться не будет и на него там не воздействует внешняя среда.
Ещё как будет, ещё как действует. Почему у него 50 лет срок, потому что 100 циклов заморозки. У нас только в этом марте штук 10 таких циклов будет.
Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 16:28
пыли с улицы попадает меньше
С улицы меньше, а с фасада - на порядок больше. И архбетон, и пыль с улицы, и дерьмо птичье оседают на 3Д фасаде и засасываются внутрь тягой от 40-60 метров трубы.
Экономия электричества не покроет затраты на обслуживание фильтров )
Короче, для себя - я бы не стал так делать.

Dancing Mammoth
Участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 апр 2017
Репутация: 43
Откуда: Квартал 1

Кондиционирование и вентиляция

#16

Непрочитанное сообщение Dancing Mammoth » 20 мар 2018, 17:27

Konst писал(а):
20 мар 2018, 17:23
Кто виноват, что мы видим мир по разному? (с) )
Блин:) как ты проверить экспериментально?:)

Ivan
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 авг 2017
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Кондиционирование и вентиляция

#17

Непрочитанное сообщение Ivan » 20 мар 2018, 17:34

Dancing Mammoth писал(а):
20 мар 2018, 17:27
Konst писал(а):
20 мар 2018, 17:23
Кто виноват, что мы видим мир по разному? (с) )
Блин:) как ты проверить экспериментально?:)
Я вижу так, устанавливается ТИОН под фасад, если идёт свист и пыль забивает фильтры, аккуратно докручивать отверстие в фасаде и закрывать его заглушкой из похожего материала. Но технология должна быть единой для всего дома. А то получится действительно скворечник дырявый

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 02 апр 2017
Репутация: 514
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Кондиционирование и вентиляция

#18

Непрочитанное сообщение Konst » 20 мар 2018, 17:44

Ivan писал(а):
20 мар 2018, 17:34
закрывать его заглушкой из похожего материала.
Это вещь будет посильнее Фауста Гёте...
Почему бы не воспользоваться той же решеткой на лоджии? Или она занята кондиционером уже? В России правда кризис? )))
Все бабки ушли на тионы и кондиционеры? Лично себе не буду ставить ни того ни другого, нет денег - нет проблем, вуаля.

Ivan
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 авг 2017
Репутация: 21
Откуда: Квартал 2/Секция 7

Кондиционирование и вентиляция

#19

Непрочитанное сообщение Ivan » 20 мар 2018, 17:48

Konst писал(а):
20 мар 2018, 17:44
Ivan писал(а):
20 мар 2018, 17:34
закрывать его заглушкой из похожего материала.
Это вещь будет посильнее Фауста Гёте...
Почему бы не воспользоваться той же решеткой на лоджии? Или она занята кондиционером уже? В России правда кризис? )))
Я выше писал про это, но конструкция ТИОН предполагает наличие трубы, ну или любого канала по которому будет поступать воздух, куда этот канал девать, крутить буквой Зю? Или ставить ТИОН на лоджии? Тогда что дверь держать балконную открытой? Тоже не комильфо.

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 02 апр 2017
Репутация: 514
Откуда: Квартал 1/Секция 10

Кондиционирование и вентиляция

#20

Непрочитанное сообщение Konst » 20 мар 2018, 18:06

Гибких воздуховодов полно. Жесткий тоже можно уложить как душе угодно. Вы там собрались стадион вентилировать или квартиру, где щелка в окне в 2-3 мм решает проблему. Я к тому, что не обязательно воздуховод тащить того же диаметра, что и тион.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость