Опыт моего ремонта

Обсуждаем все вопросы связанные с ремонтом и перепланировкой. Окна, двери, полы, стройматериалы и т.д.
Вадим
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 13:53
Репутация: 23
Откуда: Квартал 3

Опыт моего ремонта

#121

Непрочитанное сообщение Вадим » 24 янв 2019, 00:27

Okean писал(а):
23 янв 2019, 21:28
Поэтому прошу общаться без издевок, нужно уважать труд других людей.
Каких людей вы имеете в виду? Качества ваших строителей никто сомнению не подвергает. Напротив, с ваших слов они настолько идеальны, что в это просто не верится. Или вы пишите о себе? Но ведь это не труд, а всего лишь общение.
Okean писал(а):
23 янв 2019, 22:16
Что касается сроков. то я и сам заметил, что они велики, но всему есть свое объяснение.
Конечно, что-то растянулось по вине строителей, мы все не идеальны и допускаем просчеты.
Неужели строители все-таки в чем то виноваты? Даже не верится.
Okean писал(а):
23 янв 2019, 22:16
Что-то произошло по моей вине. Например, я два месяца выбирал плитку.
За это время было просмотрено огромное количество коллекций разных производителей. Разные варианты были сделаны в визуализации.
Я так устроен, что не могу просто пойти и купить, мне нужно, чтобы было все идеально, а для этого я должен сам во всем разобраться. Пока этот баланс не достигнут, я не могу быть спокоен.
К сожалению, на это ушло много времени, но думаю результат меня устроит )
На прошлой неделе я остановил все работы по полу, так как решил поменять напольное покрытие. Промониторил все покрытия, которых оказалось очень много и все они представляют интерес. После долгих дней собирания информации, я все же решил оставить тот вариант, который был изначально оговорен в плане. Этот вариант оказался, на мой взгляд, самым для меня подходящим.
Со стороны СК никакого негатива не встретил.
Другими словами, солидная строительная компания взялась ремонтировать вашу квартиру без утвержденного проекта, ведомости отделки, графика производства работ и их оплаты? Вы два месяца выбираете плитку, а строители терпеливо ожидают, когда вы, наконец, примете решение? Потом вы снова останавливаете работы в поисках лучшего напольного покрытия, и строители снова относятся к этому с пониманием? Может, вы оплачиваете им вынужденный простой? Тогда более-менее понятно, но чего вам это стоит материально? Кстати, из каких вариантов напольного покрытия вы выбирали? Это я к тому, что их не так уж много.
Вы не сердитесь. У меня лично за плечами всего один большой ремонт, тоже в новостройке, и тот был много лет назад. Я закончил его только с третьей бригадой, а две другие были с позором выгнаны. Тогда мне приходилось постоянно бывать на квартире, контролировать каждый шаг строителей, но даже при этом результат не удовлетворил меня полностью. Страшно даже представить, что получилось бы, пусти я дело на самотек. Скажите, мне просто не повезло? Ничего подобного. У меня много друзей и знакомых, которые проходили через все это, многие не один раз. Так что со статистикой все в порядке, и повторяется примерно одно и то же: чем больше вы доверяете строителям, чем неопределеннее ваши отношения с ними, чем меньше вы их контролируете, тем хуже будет результат. В этом смысле хорошие строители отличаются от плохих только тем, что одни могут сделать хорошо, а другие не могут сделать хорошо в принципе, как их ни контролируй. С первыми можно иметь дело, от вторых нужно держаться подальше. Отделить первых от вторых еще до начала ремонта – совсем не простая задача, вот я и пытаюсь ее решить. Но это лишь первый этап, потом нужно будет правильно выстроить отношения. А тут ваш рассказ, ломающий все прежние представления, т.е. вероломный.

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#122

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 24 янв 2019, 09:57

Вадим писал(а):
24 янв 2019, 00:27
Другими словами, солидная строительная компания взялась ремонтировать вашу квартиру без утвержденного проекта, ведомости отделки, графика производства работ и их оплаты? Вы два месяца выбираете плитку, а строители терпеливо ожидают, когда вы, наконец, примете решение?
Да вся эта ветка абсолютно нереалистична) Я на чистовых своих рабочих не особо контролировал, но я оплатил арх надзор, своему дизайнеру, которая за меня все принимала и закупала в магазинах. Но все равно сам наведывался на объект и старался встречаться там с дизайнером, перепроверял. Дизайнер, как оказалось знает толк в стройке, даже черновые принимала. И строителей только в путь гоняла)))
У меня был случай, давно правда. Делали ремонт, тоже по дизайн проекту, но тогда за надзор решили не платить, нам дали спецификацию и по ней мы все покупали, время было. Бригаду контролировали вначале жёстко, потом увидели, что ребята вроде трудятся на совесть, четко, быстро. Мы расслабились, стали возникать мелкие неприятные ситуации, я их встряхнул и процесс вроде пошел вновь. Но вот незадача была, у нас была долгожданная поездка в отпуск на две недели, а квартиру нам не сдали. Но остались буквально доделки, бросить ламинат, плинтуса, покрасить стены, установить двери. Я тогда подумал: «ну что может случиться?». В отпуске мы предвкушали, как въедем в нашу квартиру мечты, но когда мы поднялись на этаж и открыли двери, то просто обомлели. Я был в полном шоке, все было испорчено, абсолютно все! Заново покупали двери, плинтуса, частично ламинат, перекрашивали стены. И это при том, что мы им не все деньги заплатили, поэтому удалось удержать за материалы. Они конечно все поправили, но сколько нервов я угробил, еле нашел тот ламинат, так как он был только в крупной DIY сети эксклюзивно представлен, а они его перестали закупать и я бегал по все Москве выкупая остатки.
И поражает, факт того, что мы их в процессе ремонта рекомендовали нашим друзьям у которых квартира более 90м сдавалась. То есть они без контроля тупо забили на все, забухали, накосячили, потеряли свое время и деньги, а также один хороший заказ. У меня это до сих пор в голове уложиться не может. Я этого просто не понимаю, как можно так гадить самому себе и на свою репутацию (я про строителей), но это факт. Везде нужен контроль. Кстати многие открещиваются от рабочих из Азии, мол таджики/узбеки. Я вот наоборот замечал, что наши, что братья славяне, что молдаване любят выпить, но кто-то с головой, а у кого-то запой, при этом ладно бы руки золотые, так делают часто посредственно. А узбеки всегда трезвые, тут важно понять насколько они хорошо могут делать.
А касательно таких сроков ремонта никто не будет растягивать ремонт на такой срок, никому это не выгодно. Умножьте просто стоимость по полу за м2 на срок ремонта и поделите сначала на срок работ, потом на количество рабочих и выйдут копейки. А тут еще и фирма, значит это и аренда офиса, зп прораба, бухгалтера, профит владельца.

Аватара пользователя
Okean
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 17:28
Репутация: 49
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#123

Непрочитанное сообщение Okean » 24 янв 2019, 12:16

IvanIvk,
IvanIvk писал(а):
24 янв 2019, 09:57
И поражает, факт того, что мы их в процессе ремонта рекомендовали нашим друзьям у которых квартира более 90м сдавалась. То есть они без контроля тупо забили на все, забухали, накосячили, потеряли свое время и деньги, а также один хороший заказ.
У меня было точно такая же ситуация в прошлой квартире! Тогда работала бригада, которая делала ремонт коридора и кухни. Не все было гладко, но свою работу все таки сделали. В конце работы я порекомендовал их товарищу, который интересовался бригадой. Сказал им об этом, что порекомендую при условии, что все хорошо доделаете. После этого все пошло наперекосяк и я не стал их рекомендовать.

Аватара пользователя
Okean
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 17:28
Репутация: 49
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#124

Непрочитанное сообщение Okean » 24 янв 2019, 12:41

По поводу постоянного контроля строителей. Я понимаю, о чем вы говорите. К сожалению в нашей стране это так, и это не для кого не секрет.
Но дело в том, что постоянно и грамотно контролировать может только ОЧЕНЬ квалифицированный строитель, который прошел все этапы сам и имеет богатый опыт. Такие обычно не нанимают бригаду со стороны и либо все делают сами, либо привлекают таких людей, в качестве работы которых не сомневаются.
У меня нет строительного образования, как и у большинства людей, которые приобретают квартиры в новостройках. Поэтому вопрос контроля меня волновал достаточно сильно .
В данном случае меня устроил пункт договора, в котором прописана гарантия на проделанные работы сроком на 3 года.
То есть, если что то происходит, то приходят и переделывают.
В одной компании меня уверяли, что гарантию больше 1 года никто не дает, поскольку после года обязательно что то случается, и если они будут давать такую гарантию, то буду все ремонтировать за свои деньги...

В процессе взаимодействия с руководителем моего ремонта, он открыл мне секрет, откуда берется такая гарантия.
Оказывается в случае наступления гарантийного случая, устранение недостатков происходит за его счет.
Поэтому можете себе представить, как он отбирает строителей и как их контролирует...

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#125

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 24 янв 2019, 13:55

Okean писал(а):
24 янв 2019, 12:41
Но дело в том, что постоянно и грамотно контролировать может только ОЧЕНЬ квалифицированный строитель, который прошел все этапы сам и имеет богатый опыт.
Открою секрет, можно нанять тех. надзор (то бишь профи со стороны), стоит около 25 т.р. в месяц.
Okean писал(а):
24 янв 2019, 12:41
прописана гарантия на проделанные работы сроком на 3 года.
Попробуйте отсудить, а потом взыскать долг. Плюнете или будете по 5 000р. ежемесячно до пенсии получать.
Okean писал(а):
24 янв 2019, 12:41
Поэтому можете себе представить, как он отбирает строителей и как их контролирует...
Чемпионат по скоростной штукатурке проводит? Укладка плитки вниз головой? :D
А если серьезно, то вряд ли топовый отделочник, сантехник будет работать на дядю и в течении года пыхтеть на одном объекте за 10к в месяц))) Ну реально, Вы писали про цену в районе 8к за м2 по полу. Умножим на 93м2, получаем 744 000р, ремонт идет уже как минимум пол года и вышли работники только на плитку. Заложим в теории еще 3 месяца с их марафонским темпом. 744 000 делим на 9 месяцев (условно), получаем 82 666 рублей в месяц на бригаду, начальника, прораба, собственника бизнеса, персонал и орг. расходы, офис и т.д. и делим на них всех. Это смешно! Профи, отобранные супер начальником работающие за идею. даже если учесть, что в бригаде тупо 3 человека, то проще пойти охранником в пятерку, а не пылью на объекте дышать.
Супер строители , как правило имеют свои бригады. На ответственные работы у них собраны мастера по профилю. А на работы, где особых навыков не нужно - молодняк, который они обучают постепенно. Либо банально занимаются свои узким профилем. Только электромонтаж, только паркет, только плитка, только бесшовный керамогранит, только сантехника. И работают только на себя. Ну либо в крутых СК. А реально крутые СК не берут себе объемы равные нашим квартирам, на этом не заработать с сотрудниками в штате, либо ценник там улетает далеко за 20-30 к м2 по полу. Крутые СК берут объемы в тысячи кв. метров.
Если у тебя работяга в штате, то ты за него и страховые и пенсионные, ндфл, миллион поборов. Еще наверно за ЦРО нужно платить, доки оформлять, страховать. Ну ни одна нормальная СК не будет делать ремонты за 8 и даже за 10к м2 по полу. давайте мыслить критически.

Аватара пользователя
Drummachine
Участник
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 12:39
Репутация: 71
Откуда: Квартал 2

Опыт моего ремонта

#126

Непрочитанное сообщение Drummachine » 24 янв 2019, 15:21

IvanIvk писал(а):
24 янв 2019, 13:55
Попробуйте отсудить, а потом взыскать долг. Плюнете или будете по 5 000р. ежемесячно до пенсии получать
этот риск свойственен для всех ИП и ООО с уставняком 10 тыс рублей. С точки зрения возможности обращения взыскания на имущество должника даже предпочтительнее иметь договор с физиком.

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#127

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 24 янв 2019, 15:35

Drummachine писал(а):
24 янв 2019, 15:21
предпочтительнее иметь договор с физиком.
Такого же мнения придерживаюсь. Брал частников и не пожалел. Был вариант на ИП и на физ. лицо, оформил по итогу на физ. лицо. Но условно, если это физ лицо непонятно от куда приехало, то тут сложнее в плане поисков. У меня прораб сам москвич, на Сходненской живет и прописан, что оказалось очень удобным в плане решения вопросов, так как ему вечером не составляло проблем подъехать на объект со мной.
А реальное надежное ООО при всем моем уважении не будет такие объемы брать в работу, ну не интересно им. Это, как и у дизайнеров, да и прочих ремонтников есть минимальная стоимость услуги. Не каждый дизайнер будет делать санузел исходя из стоимости 2500 т.р. за м2 по полу. Или апарты площадью 22 м2 за 44 т.р. Минимум 100к возьмут.

Аватара пользователя
Boris
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 13:36
Репутация: 0
Откуда: Квартал 2

Опыт моего ремонта

#128

Непрочитанное сообщение Boris » 25 янв 2019, 13:48

Okean писал(а):
24 янв 2019, 12:16
У меня было точно такая же ситуация в прошлой квартире! Тогда работала бригада, которая делала ремонт коридора и кухни. Не все было гладко, но свою работу все таки сделали. В конце работы я порекомендовал их товарищу, который интересовался бригадой. Сказал им об этом, что порекомендую при условии, что все хорошо доделаете. После этого все пошло наперекосяк и я не стал их рекомендовать.
Чудят конечно мастера, нет бы сделать нормально и получить еще один заказ, они сделали все наоборот. Бинго :clap:

Аватара пользователя
Okean
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 17:28
Репутация: 49
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#129

Непрочитанное сообщение Okean » 27 янв 2019, 18:28

Drummachine писал(а):
24 янв 2019, 15:21
IvanIvk писал(а): ↑
24 янв 2019, 13:55
Попробуйте отсудить, а потом взыскать долг. Плюнете или будете по 5 000р. ежемесячно до пенсии получать

этот риск свойственен для всех ИП и ООО с уставняком 10 тыс рублей. С точки зрения возможности обращения взыскания на имущество должника даже предпочтительнее иметь договор с физиком.
Сейчас такое время, что, конечно, нужно рассматривать вариант негативного развития событий.
Для этого достаточно пробить ИП или ООО на судебные иски и посмотреть результаты. Сколько исков, какова их причина и кто выигрывает. После этого прикинуть свои шансы и принять решение, будете ли вы связываться с этой компанией.
Есть другой вариант.
Выбрать компанию которая давно на рынке, и имеет малое количество исков, а лучше не имеет их вовсе.
Я выбрал второй вариант.
Мне так спокойнее.

Аватара пользователя
Okean
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 17:28
Репутация: 49
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#130

Непрочитанное сообщение Okean » 27 янв 2019, 18:50

Сегодня приезжал смотреть квартиру мой троюродный брат. Раньше в его обязанности входило принимать этапы работы у строителей. Строили они тогда технические сооружения. Часто после его посещения объекта, приходилось ломать и строить заново, поэтому строители его прозвали "Разрушитель" :)
Не смотря на это, я попросил его провести осмотр предельно жестко, так как выявленные недостатки пока еще легко исправить.
В процессе осмотра были сделаны следующие замечания:
1. Отсутствуют перемычки у дверных проемов, которые по регламенту должны быть.
2. обнаружена щель в вентиляционной шахте (я бы точно туда не догадался заглянуть :D ).
Эти недостатки будут доведены до руководителя ремонта.
В целом работа на него произвела приятное впечатление.

По поводу растянувшихся сроков, он заметил, что это играет мне на руку, так как было произведено большое количество мокрых работ, а после них все должно хорошо просохнуть. В противном случае эти проблемы дадут о себе знать в будущем.

Аватара пользователя
Okean
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 17:28
Репутация: 49
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#131

Непрочитанное сообщение Okean » 30 янв 2019, 10:48

По результатам моих замечаний был произведен осмотр руководителем.
Про перемычки они в курсе, будут ставить после после наливного пола.
В шахте жестяной короб целый, нарушен только контур утеплителя для установки инсталяции. Будет так же восстановлен.

Катя
Участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:15
Репутация: 0
Откуда: Квартал 3

Опыт моего ремонта

#132

Непрочитанное сообщение Катя » 30 янв 2019, 20:47

Okean писал(а):
27 янв 2019, 18:28
Сейчас такое время, что, конечно, нужно рассматривать вариант негативного развития событий.
Для этого достаточно пробить ИП или ООО на судебные иски и посмотреть результаты. Сколько исков, какова их причина и кто выигрывает. После этого прикинуть свои шансы и принять решение, будете ли вы связываться с этой компанией.
Есть другой вариант.
Выбрать компанию которая давно на рынке, и имеет малое количество исков, а лучше не имеет их вовсе.
Я выбрал второй вариант.
Мне так спокойнее.
а где эту информацию можно посмотреть?

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#133

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 30 янв 2019, 23:04

Катя писал(а):
30 янв 2019, 20:47
а где эту информацию можно посмотреть?
В системе СПАРК, но нужно понимать, что помимо исков у надежной СК должен быть нормальный уставной капитал, фирма должна быть старше 3-х лет, так как первые налоговые проверки происходят после трех лет и многие компании искусственно банкротятся, потом открываются под своим старым брендом. И нужно отдавать себе отчет, что за цену обычной бригады (7-10 т.р. за м2) серьезная СК работать не будет, слишком велики издержки. Аренда офиса, зп персонала, отчисления в пенс. фонд, соц страхования и прочие поборы, лицензия ЦРО, отпускные сотрудникам, программное обеспечение. Серьезные конторы работают на ген. и суб. подрядах и на больших объемах. И очень часто за откат либо по связям и админ ресурсам, либо за "конский " ценник, как у сервисов типо "сделано".
Процитирую не свое сообщение с которым я полностью согласен.
Drummachine писал(а):
24 янв 2019, 15:21
этот риск свойственен для всех ИП и ООО с уставняком 10 тыс рублей. С точки зрения возможности обращения взыскания на имущество должника даже предпочтительнее иметь договор с физиком.

Алексей_ФКСМ
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:56
Репутация: 3
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#134

Непрочитанное сообщение Алексей_ФКСМ » 30 янв 2019, 23:23

Катя писал(а):
30 янв 2019, 20:47
а где эту информацию можно посмотреть?
Вот если по логике посудить, то даже отсутствие исков это вообще не показатель. Сколько людей пойдет реально судиться, тратить нервы, время, деньги, если им тупо поклеили обои в не стык, ну чисто условный пример. Плитку немного криво положили. Вряди у вас в договоре будет прописан уровень по которому плитка должна лежать. В суде может быть аргументом, что по договору должен быть произведен монтаж плитки, по факту он произведен и какие тогда могут быть вопросы? Думаю идут судиться в крайних случаях, из серии сделали разводку отопления и она потекла в сятжке. Или произвели электромонтаж, а ни одна розетка не работает. Ну а если допустим не работает условно один выключатель, то сколько людей пойдет из-за этого в суд? Сколько будет производить экспертизу для суда, тратить на нее деньги? Я не уверен, что сам пошел бы. Мне год назад парень без страховки помял крыло в пробке на авто, мне нужно было с ним судиться, чтобы получить компенсацию, скажу честно я забил. Вопрос был на 5 т.р. Также и с ремонтом, многие живут с косяками, либо их устраняют сами, терпят. Ну вот вздулся ламинат допустим, ты попсиховал, тебя завтраками в СК покормили, ты им претензию написал, за 30 дней не ответили, ты еще попсиховал, плюнул, нашел на авито мужика по ламинату, он пришел подпилил его где нужно за 5 т.р. переложил его и ты выдохнул (условный пример). Не думаю, что многие до суда дойдут, на словах одно, а на практике люди часто слабину дают и сами себя успокаиваю, мол ну подумаешь плинтус плохо приклеили. Рынок отделки громаден, вон сколько у нас в Москве строят, так что и аферистов куча и посто криворуких.
Всем хорошего опыта ремонта!

Аватара пользователя
Okean
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 17:28
Репутация: 49
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#135

Непрочитанное сообщение Okean » 31 янв 2019, 10:33

Катя, есть статьи в нете, где рассказывают, как это сделать. Это не сложно.
На сайте Руспрофайл можно увидеть всю информацию о компании, уставной капитал (он как правило 10000р), кто директор, все связи, в том числе есть информация об исках.

Вадим
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 13:53
Репутация: 23
Откуда: Квартал 3

Опыт моего ремонта

#136

Непрочитанное сообщение Вадим » 01 фев 2019, 02:15

Алексей_ФКСМ писал(а):
30 янв 2019, 23:23
Вот если по логике посудить, то даже отсутствие исков это вообще не показатель.
Вы правы во многом. Желания судиться с неясными перспективами, нет, и не может быть, у подавляющего большинства людей, занятых своими повседневными проблемами. Суд – это всегда стресс, время и деньги. В результате вы, скорее всего, выиграете, и это неправда, что нельзя оспорить качество оклейки обоев или укладки кафельной плитки. Только может случиться так, что кроме морального удовлетворения вы ничего от этой победы не получите. Чем выплачивать вам сотни тысяч или даже миллионы рублей за некачественную работу и испорченные материалы, небольшой строительной компании проще закрыться и открыться заново уже под другим названием. После этого, скорее всего, выяснится, что уставной капитал их ООО составляет 10.000 рублей, а членство в СРО как раз только закончилось. Конечно, проще и разумнее договориться, но это не всегда бывает возможно, и тогда люди идут в суд. Если строительная компания существует более трех лет, и к ним нет судебных исков, это означает, по крайней мере, что они способны договариваться. Уже неплохо, хотя и хорошего в этом может быть мало. Существуют еще отзывы в интернете, их стоит почитать, но относиться к ним нужно осторожно, особенно к восторженно хвалебным.
Чтобы избежать подобных проблем, нужно тщательно отобрать строителей, побывав на их прошлых объектах, и поговорив с их прежними заказчиками, составить максимально подробный договор со штрафами и неустойками, и жестко требовать его исполнения, а еще постоянный контроль, и никаких предоплат.

IvanIvk
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 21:11
Репутация: 39
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#137

Непрочитанное сообщение IvanIvk » 01 фев 2019, 07:07

Вадим писал(а):
01 фев 2019, 02:15
Существуют еще отзывы в интернете, их стоит почитать, но относиться к ним нужно осторожно, особенно к восторженно хвалебным.
Отзывы в интернете вообще отделтная тема, там не на два делить нужно, а на десять. Написание отзывов за деньги это целая индустрия. Причем заказные всегда либо на 10 из 10 и при этом очень абстракты. Из серии:
" нас был задуман сложный ремонт с перепланировкой трехкомнатной квартиры. Доверить работы случайным людям мы не могли, поэтому, после анализа ремонтных компаний, выбрали «не буду писать название». Заказали сначала дизайн-проект, моя жена — сама архитектор и понимает, насколько важно правильно выполнить электрическую разводку, предусмотреть все нюансы, чтобы без проблем согласовать изменения жилища. Дизайнер и жена как два профессионала быстро поладили и нашли общий язык. Нам предложили очень интересное решение для гостиной — стену обшить вагонкой, которую затем окрасить. Также для двух санузлов были разработаны креативные дизайнерские ходы в оформлении.Когда начался ремонт, у нас возникли непредвиденные расходы, и мы договорились продолжить позже, как только появятся средства. Искать более дешевых мастеров и расторгать договор мы не хотели, и компания с пониманием отнеслась к проблеме. Как только средства были найдены, бригада вернулась на объект. На качестве задержка с нашей стороны никак не повлияла, нам подготовили и выполнили электропроект, проект водо- и теплоснабжения, предоставили акты скрытых работ. С этими документами мы согласовали перепланировку в Мосжилинспекции. То есть была проделана колоссальная работа, которая не видна обычному глазу, но потребовала много затрат. Внешнее оформление тоже оказалось на высоте — рабочие внимательно отнеслись к цветовой гамме, сделали необходимые пробные выкрасы перед тем, как обработать всю поверхность. Мы с женой очень рады своей квартире и тому, что ремонт благополучно окончен.

Вот основные признаки фейковых отзывов в интернете:

нет конкретики, подробностей, деталей;
витиеватые фразы, замысловатые обороты;
четкая структура, последовательность изложения, определенный объем;
восторженность, занудство;
повторение стилистических оборотов;
упор на какой-то один плюс или минус;
ссылка на сайт;
сомнительная история («никак не могла сбросить вес после родов, но тут подруга посоветовала» и т.п.).

Аватара пользователя
Boris
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 13:36
Репутация: 0
Откуда: Квартал 2

Опыт моего ремонта

#138

Непрочитанное сообщение Boris » 08 фев 2019, 20:51

Надо в живую смотреть на ремонт и на мастеров, это лучше любого отзыва

TAN
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 12:25
Репутация: 131
Откуда: Квартал 1/Секция 4

Опыт моего ремонта

#139

Непрочитанное сообщение TAN » 08 фев 2019, 22:16

Boris писал(а):
08 фев 2019, 20:51
Надо в живую смотреть на ремонт и на мастеров, это лучше любого отзыва
Это не всегда работает. У хорошего прораба обычно несколько бригад или отдельных специалистов. Плиточники, сантехники и электрики кочуют по объектам. Вам покажут работу, но кто именно её делал вы не узнаете. Из личного опыта - нанял на предыдущий ремонт хорошую бригаду, сделали хорошо. Сосед посмотрел на это дело, и подрядил того же прораба. Он им прислал других мастеров, и результат был намного хуже.

Анонимно
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 14:59
Репутация: 9
Откуда: Квартал 1

Опыт моего ремонта

#140

Непрочитанное сообщение Анонимно » 09 фев 2019, 10:09

поэтому нужно договариваться с конкретными рабочими , а не с прорабами

Ответить

Вернуться в «Ремонт»