Консьерж сервис/Опрос

Обсуждение вопросов, связанных с управляющей компанией и ТСЖ

Нужен ли "Людвиг Аристархович" и "Альберт" в каждом подъезде?

Да
54
32%
Нет
115
68%
 
Всего голосов: 169

Anton13
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 18:40
Репутация: 263

Курилка

#121

Непрочитанное сообщение Anton13 »

Оно как-то помешает пройти нежелательным посетителям?
Dum-dum
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:09
Репутация: 39

Курилка

#122

Непрочитанное сообщение Dum-dum »

Я не собираюсь доказывать тем, кто не хочет услышать. Охрана отреагировать на угрозу сможет , а пенсионерка нет . И это понимают все , кто хочет понимать. А те, кому важно получать посылки и принимать курьеров через консьержа за счёт остальных жильцов - тоже понимают , но не подают вида;)
Аватара пользователя
Adam
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 534

Курилка

#123

Непрочитанное сообщение Adam »

А как же живет вся остальная Россия без консьержей? Я уж не говорю про другие страны.
Если честно, у людей с трудом хватает денег, чтобы заплатить за основные и обязательные услуги, про дополнительные и речи нет.
И еще, мне очень не нравится, что под видом консьержа нам пытаются продвинуть идею, что это якобы ради сохранности МОП.
Следить за сохранностью и порядком в МОП - обязанность УК, за которую платят собственники.
Собственник не должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО оплачивать "инструмент", который поможет УК надлежащие исполнять свои обязанности.
Каким образом УК будет исполнять свои обязанности, это проблема УК, а не собственника, поэтому он и нанимает ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ.
Anton13
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 18:40
Репутация: 263

Курилка

#124

Непрочитанное сообщение Anton13 »

Adam писал(а): 04 июн 2018, 14:10 Следить за сохранностью и порядком в МОП - обязанность УК, за которую платят собственники.
Хорошо. Как мы хотим, чтобы УК следила за сохранностью МОП? Дополнительно, или в составе общей ставки - второй вопрос.
Dum-dum писал(а): 04 июн 2018, 14:01 Я не собираюсь доказывать тем, кто не хочет услышать.
Хочу понять позицию соседей и сформировать свою. Слушаю очень внимательно.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Dum-dum писал(а): 04 июн 2018, 13:06 А пенсионерка, живущая возле входной группы в подъезде и переодически между приемами пищи и готовкой выглядывающая в окошко
Давайте назовём её охранником, тогда она сразу перестанет есть и отлучаться в туалет.
Аватара пользователя
Adam
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 534

Курилка

#125

Непрочитанное сообщение Adam »

Anton13 писал(а): 04 июн 2018, 14:28 Как мы хотим, чтобы УК следила за сохранностью МОП? Дополнительно, или в составе общей ставки - второй вопрос.
Я не понял вопроса. А что, в составе общей ставки не включены обязанности УК за соблюдением порядка и сохранностью МОП?
Dum-dum
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:09
Репутация: 39

Курилка

#126

Непрочитанное сообщение Dum-dum »

Входит охрана, около 3-х рублей, но хотят дополнительно ещё 15. Видимо тогда они гарантируют сохранность имущества, а без этого никак.
Anton13
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 18:40
Репутация: 263

Курилка

#127

Непрочитанное сообщение Anton13 »

Adam писал(а): 04 июн 2018, 14:37Я не понял вопроса.
У УК нет глазок, ручек и ножек, она - юрлицо. Следовательно, нужно нанять исполнителя для данной услуги. Будет это человек, закреплённый за определённым подъездом, или смена из трёх охранников + видеонаблюдение, или какой-то ещё вариант? У вас есть предпочтения?
Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 864

Курилка

#128

Непрочитанное сообщение Konst »

Dum-dum писал(а): 04 июн 2018, 14:41 тогда они гарантируют сохранность имущества
Увы, хоть 100 руб, ничего они гарантировать не будут.

Бабушка за 830 руб - не вариант, эта "услуга" столько не стоит.
Антон, что с инициативной группой, Советом дома, переговорами с УК?
Аватара пользователя
Adam
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 534

Курилка

#129

Непрочитанное сообщение Adam »

Еще раз, почему собственник должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО, за свой счет, нанимать какие то "инструменты", которые обеспечат сохранность МОП,?
Следить за сохранностью и порядком в МОП обязанность УК, собственники платят ей в размере утвержденной платы.
Другое дело, безопастность проживания самих собственников, это дополнительная услуга, и собственники сами решают какой "инструмент" для этого выбрать.
Понимаете разницу, "инструмент" для УК чтобы легче и экономнее выполнять свои обязанности, и "инструмент" для обеспечения безопасности самих собственников.
Dum-dum
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:09
Репутация: 39

Курилка

#130

Непрочитанное сообщение Dum-dum »

Антон, приведите , пожалуйста , Ваши доводы в пользу консьержа
Dum-dum
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:09
Репутация: 39

Курилка

#131

Непрочитанное сообщение Dum-dum »

«Может тут уже есть вопрос и ответ? И по этой более высокой ставке будут наняты более приличные люди? Михаил остался доволен теми, на кого ездил смотреть в Доминион.». Здесь все очевидно : на руки консьерж получит свои 15, остальное - профит УК. Так что, люди те же, только «задорого». И что Вы сравниваете с Доминионом? Кто-то тут с Триумфом сравнивает . Сколько там квадратный метр стоит? Там и консьерж , как клерк в средней фирме получает .
Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 864

Курилка

#132

Непрочитанное сообщение Konst »

Anton13 писал(а): 04 июн 2018, 15:46 Как уже было при встрече с застроем. Почему тогда не опубликовали сразу всю информацию в открытом доступе?

Михаил - сосед, который не поленился туда смотаться. Условия и подрядная компания те же, насколько мне известно.
Антон, мы знакомы лично. Ты уже должен понимать, что со мной далеко не все номера проходят. Со многими телодвижениями Солофа я не был согласен, но это была его партия и приплетать сюда ту историю не совсем корректно. Найди Славу и допроси, чем он думал тогда и почему. Где он, кстати? Запугали, сдулся сам, решил временно отдохнуть?
Сосед Михаил с инициативой - это прекрасно, без сарказма. Но делать выводы не имея на руках достоверной инфы - это не серьёзно. Стоимость их оплаты 830 руб с квартиры? Люди получают те же 15 т.р. на руки? Их должностные инструкции где? Фото этих прекрасных работников - в студию. Когда будут эти цифры и данные - можно сравнивать ощущения одного из 700 соседей с ожиданиями, что всё будет у нас не хуже. Пока поводов для упоминания других объектов этой УК не вижу, кроме их объявления о найме не пойми кого за смешные деньги - вот это факт. Многочисленные недовольства жителей их методами работы - тоже факт.
Народ ЗДЕСЬ голосует явно сильно против доп. поборов пока, у тебя конечно может быть другое мнение, на этом и закончим. Сконцентрируйся пож-ста на формировании Совета дома, вопросы заработка УК на нас мы решим с его помощью большинством голосов на собрании.
Что сделано, будет ли на новом собрании этот вопрос о Совете дома в повестке?
Anton13
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 18:40
Репутация: 263

Курилка

#133

Непрочитанное сообщение Anton13 »

Dum-dum писал(а): 04 июн 2018, 16:20 Антон, приведите , пожалуйста , Ваши доводы в пользу консьержа
Это человек, который большую часть времени находится непосредственно в подъезде, может знать в лицо всех жильцов, в непогоду поможет с уборкой, скорость реагирования выше, чем у патруля охраны. Считаю, что если нормально расписать должностную инструкцию и насовать камер по подъезду - должен справиться с задачами поддержания порядка в подъезде лучше, чем например вариант "патруль + видеонаблюдение + уборщица", особенно во время ремонтов. Минусы - спит ночью, не сможет решить конфликт силовым методом.

Примеры - бетононасос этот же. Кто-то заходит в открытую дверь. Потом выходит. Либо охранник дежурит постоянно у одной из проблемных зон, вместо патрулирования. Либо наблюдает через камеры. В первом случае падает уровень защиты на остальных секциях, во втором - бесконтрольный проход.

Дядя с ребёнком выходит с площадки. Консьерж - задаёт вопрос, дальше по обстоятельствам. Охрана - если не наткнулся на патруль - вышел молча.

Два человека зашли в подъезд. Второй - гость, или нет? Охранник не сможет решить, у человека в подъезде шансы выше.

Снег дождь - протереть пол сразу, или запускать доп. уборщицу по кругу в дни непогоды, либо не прибираться.

Я готов без лишних эмоций и накала обсудить эти сценарии, или какие-то другие. И сравнить эффективность разных вариантов.
После некоторых раздумий на эту тему, я пришёл к выводу, что многие задачи автоматизировать сложно, и выделенный для конкретного подъезда человек справится с их решением лучше, чем централизованная бригада.

P.s. Платить кого-то за эту услугу не агитирую, включения её в ставку не предполагаю, просто рассматриваем разные варианты и спокойно, по-соседски, обсуждаем. Спасибо.

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Konst писал(а): 04 июн 2018, 16:44 но это была его партия
Я бы с удовольствием встретился ещё раз, кстати. =) Очень здорово было бы, если непосредственно в ТУ.
Konst писал(а): 04 июн 2018, 16:44 Когда будут эти цифры и данные - можно сравнивать ощущения одного из 700 соседей с ожиданиями, что всё будет у нас не хуже.
- надеюсь, скоро всё будет.
Эта партия снова не наша, пока мы раскачиваемся - кто-то делает, ему и принимать ключевые решения, я считаю.
Где Слава - не знаю, пару раз появлялся, сейчас тишина.
Konst писал(а): 04 июн 2018, 16:44 Сконцентрируйся пож-ста на формировании Совета дома
Перезнакомлюсь с нынешним активом - подниму вопрос. Я пока домашку не сделал, сегодня пойду читать ликбез по твоей ссылке.
Аватара пользователя
Ninja
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 11:41
Репутация: 525

Консьерж сервис

#134

Непрочитанное сообщение Ninja »

Ни охрана, ни консьерж не закрывают вопрос безопасности на 100%.
Кто из них сделает это более качественно - для меня большой вопрос.
Аватара пользователя
K&$$&
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 04:05
Репутация: 57

Консьерж сервис

#135

Непрочитанное сообщение K&$$& »

Anton13 писал(а): 04 июн 2018, 16:58 Два человека зашли в подъезд. Второй - гость, или нет?
2 еще с другого входа а 10 зашло в лифты или сколько там можно вместить людей по максимуму на паркинге. и что это вам дает? нужен контроль доступа не в подъезд а на территорию и видеонаблюдение внутреннее.
Dancing Mammoth
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 23:55
Репутация: 50

Консьерж сервис

#136

Непрочитанное сообщение Dancing Mammoth »

Исходя из того, что я увидел на другом объекте Юнисервиса, распределение примерно такое - охрана контролирует двор, консьержи подъезд. Общее впечатление я описал в соседней теме:)

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:
Dum-dum писал(а): 04 июн 2018, 16:29 Здесь все очевидно : на руки консьерж получит свои 15, остальное - профит УК.
Будет расчетка чуть позже... УК на консьержах не зарабатывает особо, но тут судить будут все по расчетке. ЗП - 18700 две смены по 15 дней. Плюс налоги. В Доминионе была такая же, сейчас прибавили тысячу (вроде по просьбам жильцов - уточняю).
По впечатлениям - охрана - заграждение и силовая поддержка, консьержи более ориентированы на анализ приходящих.

И чисто мое имхо... эти две категории сотрудников дополняют друг друга. И на первый год нам нужны обе. Мнение мое и спорное:)))))))
Dum-dum
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:09
Репутация: 39

Консьерж сервис

#137

Непрочитанное сообщение Dum-dum »

Действительно , мнение очень спорное . Можно ещё и кнопку вневедомственной охраны установить, и группу быстрого реагирования на территории разместить. То, что чем больше людей охраняет, тем лучше- не поспоришь.Вопрос - кто за все это будет платить? нужно находить баланс , а не бросаться в крайности из разряда «мы за ценой не постоим».
леопольд
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 17:47
Репутация: 43

Консьерж сервис

#138

Непрочитанное сообщение леопольд »

Как вариант, можно предложить УК альтернативу, мы голосуем за консьержа, но представителю ИГ дают прописать его должностные обязанности. Только нужен трезвый представитель, чтобы он адекватно все это прописал. Ведь, по большому счету, получится так как решит большинство и если большинство проголосует за консьержа, мы можем получить консьержа с набором функций, который нас не устроит. А если большинство проголосует против, мы вообще не получим консьержа и тут тоже будет достаточно недовольных. Поэтому волей-неволей придется искать компромиссы.
Dum-dum
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:09
Репутация: 39

Консьерж сервис

#139

Непрочитанное сообщение Dum-dum »

Консьерж нужен единицам. Неоднократные голосования на данном ресурсе тому подтверждение !
Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 864

Консьерж сервис

#140

Непрочитанное сообщение Konst »

Поэтому сначала ОСС с выносом этого вопроса на повестку дня, корректный подсчет голосов, а потом уже по результатам Совет дома будет искать компромиссы с учетом мнения неудовлетворенного меньшинства. Демократия она такая, всё строго по закону.
Ответить