Консьерж сервис/Опрос

[Dum-dum]

Лучший вариант был озвучен 26 мая на ОСС: видеонаблюдение и охрана . А пенсионерка, живущая возле входной группы в подъезде и переодически между приемами пищи и готовкой выглядывающая в окошко - не вариант вообще , а потеря ежемесячно н-ной суммы

[Anton13]

В данном случае как сработал бы вариант "охрана+наблюдение"? Охранник перестал бы патрулировать территорию, и встал бы у открытого входа до окончания работ? Или через камеру смотрел бы, как люди ходят туда-обратно?
P.S. 26 не присутствовал, к сожалению, а запись смотреть сложновато.

[Dum-dum]

При наличии видеонаблюдения не требуется постоянное присутствие охранника у двери.

[Anton13]

Оно как-то помешает пройти нежелательным посетителям?

[Dum-dum]

Я не собираюсь доказывать тем, кто не хочет услышать. Охрана отреагировать на угрозу сможет , а пенсионерка нет . И это понимают все , кто хочет понимать. А те, кому важно получать посылки и принимать курьеров через консьержа за счёт остальных жильцов - тоже понимают , но не подают вида;)

[Adam]

А как же живет вся остальная Россия без консьержей? Я уж не говорю про другие страны.
Если честно, у людей с трудом хватает денег, чтобы заплатить за основные и обязательные услуги, про дополнительные и речи нет.
И еще, мне очень не нравится, что под видом консьержа нам пытаются продвинуть идею, что это якобы ради сохранности МОП.
Следить за сохранностью и порядком в МОП - обязанность УК, за которую платят собственники.
Собственник не должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО оплачивать "инструмент", который поможет УК надлежащие исполнять свои обязанности.
Каким образом УК будет исполнять свои обязанности, это проблема УК, а не собственника, поэтому он и нанимает ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ.

[Anton13]

Следить за сохранностью и порядком в МОП - обязанность УК, за которую платят собственники.

Хорошо. Как мы хотим, чтобы УК следила за сохранностью МОП? Дополнительно, или в составе общей ставки - второй вопрос.

Я не собираюсь доказывать тем, кто не хочет услышать.

Хочу понять позицию соседей и сформировать свою. Слушаю очень внимательно.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:

А пенсионерка, живущая возле входной группы в подъезде и переодически между приемами пищи и готовкой выглядывающая в окошко

Давайте назовём её охранником, тогда она сразу перестанет есть и отлучаться в туалет.

[Adam]

Как мы хотим, чтобы УК следила за сохранностью МОП? Дополнительно, или в составе общей ставки - второй вопрос.

Я не понял вопроса. А что, в составе общей ставки не включены обязанности УК за соблюдением порядка и сохранностью МОП?

[Dum-dum]

Входит охрана, около 3-х рублей, но хотят дополнительно ещё 15. Видимо тогда они гарантируют сохранность имущества, а без этого никак.

[Anton13]

Я не понял вопроса.

У УК нет глазок, ручек и ножек, она - юрлицо. Следовательно, нужно нанять исполнителя для данной услуги. Будет это человек, закреплённый за определённым подъездом, или смена из трёх охранников + видеонаблюдение, или какой-то ещё вариант? У вас есть предпочтения?

[Konst]

тогда они гарантируют сохранность имущества

Увы, хоть 100 руб, ничего они гарантировать не будут.

Бабушка за 830 руб - не вариант, эта "услуга" столько не стоит.
Антон, что с инициативной группой, Советом дома, переговорами с УК?

[Adam]

Еще раз, почему собственник должен ДОПОЛНИТЕЛЬНО, за свой счет, нанимать какие то "инструменты", которые обеспечат сохранность МОП,?
Следить за сохранностью и порядком в МОП обязанность УК, собственники платят ей в размере утвержденной платы.
Другое дело, безопастность проживания самих собственников, это дополнительная услуга, и собственники сами решают какой "инструмент" для этого выбрать.
Понимаете разницу, "инструмент" для УК чтобы легче и экономнее выполнять свои обязанности, и "инструмент" для обеспечения безопасности самих собственников.

[Dum-dum]

Антон, приведите , пожалуйста , Ваши доводы в пользу консьержа

[Dum-dum]

«Может тут уже есть вопрос и ответ? И по этой более высокой ставке будут наняты более приличные люди? Михаил остался доволен теми, на кого ездил смотреть в Доминион.». Здесь все очевидно : на руки консьерж получит свои 15, остальное - профит УК. Так что, люди те же, только «задорого». И что Вы сравниваете с Доминионом? Кто-то тут с Триумфом сравнивает . Сколько там квадратный метр стоит? Там и консьерж , как клерк в средней фирме получает .

[Konst]

Как уже было при встрече с застроем. Почему тогда не опубликовали сразу всю информацию в открытом доступе?

Михаил - сосед, который не поленился туда смотаться. Условия и подрядная компания те же, насколько мне известно.

Антон, мы знакомы лично. Ты уже должен понимать, что со мной далеко не все номера проходят. Со многими телодвижениями Солофа я не был согласен, но это была его партия и приплетать сюда ту историю не совсем корректно. Найди Славу и допроси, чем он думал тогда и почему. Где он, кстати? Запугали, сдулся сам, решил временно отдохнуть?
Сосед Михаил с инициативой - это прекрасно, без сарказма. Но делать выводы не имея на руках достоверной инфы - это не серьёзно. Стоимость их оплаты 830 руб с квартиры? Люди получают те же 15 т.р. на руки? Их должностные инструкции где? Фото этих прекрасных работников - в студию. Когда будут эти цифры и данные - можно сравнивать ощущения одного из 700 соседей с ожиданиями, что всё будет у нас не хуже. Пока поводов для упоминания других объектов этой УК не вижу, кроме их объявления о найме не пойми кого за смешные деньги - вот это факт. Многочисленные недовольства жителей их методами работы - тоже факт.
Народ ЗДЕСЬ голосует явно сильно против доп. поборов пока, у тебя конечно может быть другое мнение, на этом и закончим. Сконцентрируйся пож-ста на формировании Совета дома, вопросы заработка УК на нас мы решим с его помощью большинством голосов на собрании.
Что сделано, будет ли на новом собрании этот вопрос о Совете дома в повестке?

[Anton13]

Антон, приведите , пожалуйста , Ваши доводы в пользу консьержа

Это человек, который большую часть времени находится непосредственно в подъезде, может знать в лицо всех жильцов, в непогоду поможет с уборкой, скорость реагирования выше, чем у патруля охраны. Считаю, что если нормально расписать должностную инструкцию и насовать камер по подъезду - должен справиться с задачами поддержания порядка в подъезде лучше, чем например вариант "патруль + видеонаблюдение + уборщица", особенно во время ремонтов. Минусы - спит ночью, не сможет решить конфликт силовым методом.

Примеры - бетононасос этот же. Кто-то заходит в открытую дверь. Потом выходит. Либо охранник дежурит постоянно у одной из проблемных зон, вместо патрулирования. Либо наблюдает через камеры. В первом случае падает уровень защиты на остальных секциях, во втором - бесконтрольный проход.

Дядя с ребёнком выходит с площадки. Консьерж - задаёт вопрос, дальше по обстоятельствам. Охрана - если не наткнулся на патруль - вышел молча.

Два человека зашли в подъезд. Второй - гость, или нет? Охранник не сможет решить, у человека в подъезде шансы выше.

Снег дождь - протереть пол сразу, или запускать доп. уборщицу по кругу в дни непогоды, либо не прибираться.

Я готов без лишних эмоций и накала обсудить эти сценарии, или какие-то другие. И сравнить эффективность разных вариантов.
После некоторых раздумий на эту тему, я пришёл к выводу, что многие задачи автоматизировать сложно, и выделенный для конкретного подъезда человек справится с их решением лучше, чем централизованная бригада.

P.s. Платить кого-то за эту услугу не агитирую, включения её в ставку не предполагаю, просто рассматриваем разные варианты и спокойно, по-соседски, обсуждаем. Спасибо.

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:

но это была его партия

Я бы с удовольствием встретился ещё раз, кстати. =) Очень здорово было бы, если непосредственно в ТУ.

Когда будут эти цифры и данные - можно сравнивать ощущения одного из 700 соседей с ожиданиями, что всё будет у нас не хуже.

- надеюсь, скоро всё будет.
Эта партия снова не наша, пока мы раскачиваемся - кто-то делает, ему и принимать ключевые решения, я считаю.
Где Слава - не знаю, пару раз появлялся, сейчас тишина.

Сконцентрируйся пож-ста на формировании Совета дома

Перезнакомлюсь с нынешним активом - подниму вопрос. Я пока домашку не сделал, сегодня пойду читать ликбез по твоей ссылке.

[Ninja]

Ни охрана, ни консьерж не закрывают вопрос безопасности на 100%.
Кто из них сделает это более качественно - для меня большой вопрос.

[K&$$&]

Два человека зашли в подъезд. Второй - гость, или нет?

2 еще с другого входа а 10 зашло в лифты или сколько там можно вместить людей по максимуму на паркинге. и что это вам дает? нужен контроль доступа не в подъезд а на территорию и видеонаблюдение внутреннее.

[Dancing Mammoth]

Исходя из того, что я увидел на другом объекте Юнисервиса, распределение примерно такое - охрана контролирует двор, консьержи подъезд. Общее впечатление я описал в соседней теме:)

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:

Здесь все очевидно : на руки консьерж получит свои 15, остальное - профит УК.

Будет расчетка чуть позже... УК на консьержах не зарабатывает особо, но тут судить будут все по расчетке. ЗП - 18700 две смены по 15 дней. Плюс налоги. В Доминионе была такая же, сейчас прибавили тысячу (вроде по просьбам жильцов - уточняю).
По впечатлениям - охрана - заграждение и силовая поддержка, консьержи более ориентированы на анализ приходящих.

И чисто мое имхо... эти две категории сотрудников дополняют друг друга. И на первый год нам нужны обе. Мнение мое и спорное:)))))))

[Dum-dum]

Действительно , мнение очень спорное . Можно ещё и кнопку вневедомственной охраны установить, и группу быстрого реагирования на территории разместить. То, что чем больше людей охраняет, тем лучше- не поспоришь.Вопрос - кто за все это будет платить? нужно находить баланс , а не бросаться в крайности из разряда «мы за ценой не постоим».