УК застройщика (ООО Юнисервис)

Обсуждение вопросов, связанных с управляющей компанией и ТСЖ

Первое голосование собственников (до 31.08.2018г)

1. Голосовал(а) за Юнисервис
16
18%
2. Голосовал(а) против Юнисервиса
17
19%
3. Воздержался(ась)
7
8%
4. Не голосовал(а)
50
56%
 
Всего голосов: 90

Аватара пользователя
SkyDiver
Админ
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 15:32
Репутация: 336
Откуда: Квартал 1/Секция 4

УК застройщика

#61

Непрочитанное сообщение SkyDiver » 13 апр 2017, 18:32

Мне одному кажется, что большие выдержки из закона не читабельны?.. Не выхвачена суть.. Может стоило делать выдержки по сути, делая ссылки на полный текст в нужных местах..
На экране компа это страница с лишним плотного текста..

ЖК сюда скопировать и я могу, а вот разобраться в нюансах и рассказать суть выжимками, чтобы было понятно (хотя бы людям с высшим образованием) - это сложно..

Тем не менее - желание разобраться не могу не отметить, но и попытаться услышать оппонента тоже стоит. Это Вам, soloff, если что.

PS Не просите цитат - это общее впечатление.. Отношусь с уважением ко всем мнениям.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#62

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 18:36

Так пытаемся, законы у нас махровые, там что не пункт - портянка и куча условностей и ссылки на другие пункты.
А еще к отдельным статьям и пунктам даются разъяснения в виде информационных писем соответствующих органов, а бывает такие разъяснения в виде решений судов :)
Я вроде на каждый вопрос ответил, рассказал почему сделал выводы именно такие, не?

Про 3 месяца - временная УК может оказывать услуги собственникам 3 месяца, потому что на 3 месяца заключается с ней договор (п.5.ст.161 ЖК РФ). Не я это придумал.
Про 4 месяца - в пользу этой самой УК надо заплатить за 4 месяца вперед, потому что так в ДДУ (п.5.1.6 ДДУ). Не я это придумал.

Если УК сменится по результатам выбора или конкурса, то оплата за 1 месяц уплывет?

С момента ввода дома, до момента приемки квартиры по акту услуги УК оплачивает сам Застройщик. Тут он шкурно заинтересован быстрее передать квартиры собственникам, и благодаря этому есть надежда что и недостатки (при наличии) будут устраняться оперативно. Правда есть условия односторонней передачи, ну про это думаю все читали в ДДУ.

Если в этих тезисах какая-то ошибка, так напишите...
Последний раз редактировалось soloff 13 апр 2017, 18:48, всего редактировалось 1 раз.

LESNIK
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 22:34
Репутация: 108

УК застройщика

#63

Непрочитанное сообщение LESNIK » 13 апр 2017, 18:48

Между Вами получился хороший и полезный диалог. Тем более что каждый из вас прав. Юристы коментируя ЖК и не являясь специалистами иногда несут сущую несуразицу. Законы нужно читать и трактовать буквально. Вопрос о взимании платы за рекламу, рекламное место, рекламное пространство, порядок согласования и утверждения прописан в документах о рекламе города Москва. Что является рекламой, а что информационной вывеской прописано также. Однозначно можете быть уверены, что собственник вправе взимать разумную, конкурентно- оправданную плату за размещение на фасадах рекламы и за использование на фасадах рекламного пространства, а также за установку наземных рекламных знаков включая переносные штендеры. Если они расположены на закреплённых за домами земельном участке находящемся в собственности или за который уплачивается арендная плата. А законодательство будет изложено когда будет детально изучено

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#64

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 18:51

Аха, просто стало смущать решение Верховного суда, который сказал что за вывеску не надо платить, а за рекламу надо. Я же и написал выше что идет обычно битва, что есть вывеска, а что есть реклама. Коллега потом написал критерии, спасибо ему, постараюсь эти критерии найти в законах :)

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#65

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 18:59

Письмом ФАС России от 28.11.2013 № АК/47658/13 предусмотрено что, указание в месте нахождения организации профиля ее деятельности (кондитерская, ресторан и т.д.) либо ассортимента реализуемых товаров и услуг (хлеб, продукты, мебель, вино, соки) может быть признано обычаем делового оборота, и на такие информационные конструкции нормы ФЗ «О рекламе» не распространяются.
Указание на здании в месте нахождения организации ее наименования, коммерческого обозначения либо фирменного наименования, в том числе, если такое указание осуществляется с использованием товарного знака, также не рассматривается в качестве рекламы. Также не могут быть признаны рекламой, размещенные в месте нахождения организации конструкции, содержащие обобщенное наименование группы товаров не позволяющей выделить конкретный товар среди ряда однородных товаров и сформировать к нему интерес.

Высказанная выше точка зрения прямо поддерживается Федеральной антимонопольной службой РФ в письмах № АК/6745 от 15.03.2010г., № АК/47658/13 от 28.11.2013г.

Во-первых, ФАС России разъяснила, что в случае размещения на фасаде магазина фотографий каких-либо товаров или каких-либо изображений (например, бочка, кружка, какая-либо техника, одежда и т.п.) без индивидуализирующих признаков указанных товаров, такие изображения не могут быть признаны рекламными, поскольку не преследуют цели продвижения товара на рынке. Однако, по мнению ФАС России, фотографии и изображения товаров также не могут быть признаны вывеской, поскольку не содержат информации, обязательной к размещению согласно Закону РФ «О защите прав потребителей». Дополнительно ФАС России оговорилась о том, что порядок распространения такой информации может быть определен в акте органа местного самоуправления, в котором установлены правила благоустройства территории.

Про размеры пока ничего нет, ищем.
Подробнее Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Верховный суд объяснил, когда за вывеску на жилом здании надо платить Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#66

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 19:09

Про размеры тут Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Для красоты и картинка. Там их много для хитрецов :)
map5.jpg
map5.jpg (26.86 КБ) 2863 просмотра
Konst писал(а):
13 апр 2017, 17:52
Итог: табличка - размер макс. 1*0,5м, располагается непосредственно рядом со входом, имеет все перечисленные в ЗОПП данные, включая название юр. лица, режим работы и т.д., если при её крепеже портится наш фасад - будьте любезны залог для будущего его восстановления в первозданный вид. Рекламная вывеска - расположена над помещением и служит для привлечения клиентов, размеры от 1м линейного, вес, электропроводка, крепеж на фасад подразумевают проект и его согласование с собственником фасада - нами и иногда с другими гос. органами. За рекламу - будьте любезны договор, залог и оплату собственнику за пользование его имуществом.
По ссылке выше масса уточнений, там еще и понятие витрина заехало :) А так всем спасибо :clap:

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 702
Откуда: Квартал 1/Секция 10

УК застройщика

#67

Непрочитанное сообщение Konst » 13 апр 2017, 19:25

soloff писал(а):
13 апр 2017, 18:24
Ответ есть, и он был дан Вам в письменном виде ранее, что-то мне подсказывает что Вы не читали большое сообщение с выдержками из ЖК РФ и ответом откуда 4 месяца.

soloff писал(а): ↑13 апр 2017, 14:57
Про 4 месяца, у меня так написано в ДДУ, а у Вас?
Свои ошибки нужно признавать. Согласен, последнюю сроку с этой информацией не прочитал, ибо все ваши перлы досконально исследовать нет времени, вы пишете быстрее чем я читаю. )
Вопрос о 4 месяцах снимается.

Про 3 месяца временной УК подробнее разъяснить увы не могу. Я уже написал, что ваши выдержки из ЖК гласят о НЕ БОЛЕЕ чем 3 месяцах с момента приемки здания в эксплуатацию. Нас волнует только 3 месяца с момента подписания акта приемки своей квартиры. Я могу подписать этот акт спустя месяц или полгода после ввода здания в эксплуатацию. В первом случае договор с временной УК будет вполне легитимен, во втором - нет. С кем я подписываю оплату 4 месяцев, на какой срок (не более 3 месяцев !) и на каком основании - вопрос остается. Поэтому утверждение, что мы под временной УК 3 месяца - некорректно, а то что компенсируем 4 месяца по ДДУ - надо смотреть реквизиты. Если застрою, имхо нормально, если временным "Рогам и копытам" - то можно и поспорить.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#68

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 19:35

Konst писал(а):
13 апр 2017, 19:25
Поэтому утверждение, что мы под временной УК 3 месяца - некорректно, а то что компенсируем 4 месяца по ДДУ - надо смотреть реквизиты. Если застрою, имхо нормально, если временным "Рогам и копытам" - то можно и поспорить.
Тут вообще все весело, выделил жирным :)
"5.1.6. После ввода Многоквартирного дома в эксплуатацию Участник обязуется подписать с эксплуатирующей организацией соглашение о содержании и технической эксплуатации многоквартирного дома (договор управления многоквартирным домом), а также осуществить предварительную оплату (или компенсацию Застройщику) расходов по техническому обслуживанию и коммунальных услуг соразмерно общей площади Объекта (включая балконы, лоджии) по ставкам, определенным эксплуатирующей организацией авансом за 4 (Четыре) месяца, в течение 10 (Десяти) календарных дней после подписания Акта приема-передачи."

Читается как будто или делай оплату расходов УК, или плати компенсацию Застройщику :P

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#69

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 19:48

Konst писал(а):
13 апр 2017, 19:25
Я уже написал, что ваши выдержки из ЖК гласят о НЕ БОЛЕЕ чем 3 месяцах с момента приемки здания в эксплуатацию.
То есть ст.162. п.5. относится не к нам, а к Застройщику? Это Застройщик на 3 месяца заключает Договор с УК, а мы ждем победителя конкурса и/или активно принимаем участие в выборе УК?

Я то сделал вывод такой: раз это временная УК (выбранная Застройщиком) то и Договор с ней (между УК и собственником) заключается временный/короткий не на 1 год, не на 3 года, не на 5 лет, а только на 3 месяца. Далее или будет пролонгация Договора с этой УК или подписание Договора с другой УК.

ЖК РФ. Ст. 162., п.5.
5. Договор управления многоквартирным домом заключается:
1) в случае, указанном в части 1 настоящей статьи, на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет;
2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года;
3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца.

Аватара пользователя
SkyDiver
Админ
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 15:32
Репутация: 336
Откуда: Квартал 1/Секция 4

УК застройщика

#70

Непрочитанное сообщение SkyDiver » 13 апр 2017, 19:52

Мы не можем принимать участие в выборе УК в период до подписания акта приема-передачи.. это ж очевидно вроде ))

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#71

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 19:56

SkyDiver писал(а):
13 апр 2017, 19:52
Мы не можем принимать участие в выборе УК в период до подписания акта приема-передачи.. это ж очевидно вроде ))
Или получения свидетельства о собственности? :) А как Вам такое мнение?

"Теперь по закону покупатели жилья в новостройке смогут выбрать управляющую компанию, даже если еще не стали собственниками. Самое же важное новшество заключается в том, что застройщик больше не может назначить «свою» управляющую компанию. Управляющим компаниям, которые хотят взяться за управление многоэтажками, отныне предстоит участвовать в конкурсе и побеждать. Теперь это непременное условие для того, чтобы взять дом «под крыло». "

Подробнее на:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#72

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 20:06

Имея ДДУ (100% оплаченный) и п.1. ст.10 мы вроде как имеем какие-то права еще до подписания акта, получения свидетельства о собственности (его красивого сейчас нет, есть выписка) :D
А может мы право имеем (не тварь дрожащая) с момента регистрации ДДУ :?

ЖК РФ, Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей

Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей.

Аватара пользователя
SkyDiver
Админ
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 15:32
Репутация: 336
Откуда: Квартал 1/Секция 4

УК застройщика

#73

Непрочитанное сообщение SkyDiver » 13 апр 2017, 21:02

В тему про УК и платежи

Минстрой намерен коренным образом изменить схему оплаты коммунальных услуг. С этой целью министерство подготовило законопроект, который предусматривает снятие этих полномочий с управляющих компаний (УК). Тем самым будет ликвидировано лишнее звено между населением и ресурсоснабжающими компаниями.

Подробнее тут Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#74

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 21:05

Если 3 месяца это срок Договора между Застройщиком и временной УК, тогда с временной УК мы никак не будем заключать Договор, только если она станет постоянной по результатам конкурса.

ДДУ:
2.2. Срок ввода Многоквартирного дома в эксплуатацию – не позднее «30» сентября 2018 года.
6.1. Передача Объекта Застройщиком и принятие его Участником осуществляется в срок до «31» марта 2019 года.
Последний раз редактировалось soloff 13 апр 2017, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#75

Непрочитанное сообщение soloff » 13 апр 2017, 21:08

SkyDiver писал(а):
13 апр 2017, 21:02
В тему про УК и платежи

Минстрой намерен коренным образом изменить схему оплаты коммунальных услуг. С этой целью министерство подготовило законопроект, который предусматривает снятие этих полномочий с управляющих компаний (УК). Тем самым будет ликвидировано лишнее звено между населением и ресурсоснабжающими компаниями.

Подробнее тут Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
"Собственники и наниматели жилых помещений смогут напрямую оплачивать счета за эти услуги поставщикам. В принципе, здесь нет ничего нового — схема будет аналогична той, по которой население производит расчеты за потребленную электроэнергию."

Точно! Я и хочу за воду, отопление платить по счетчикам напрямую поставщику (через информационные системы), без всяких прокладок :) Не хочу чтобы эти деньги даже на день оседали на счетах УК. А вот техническое обслуживание дома, уборка и все такое - платить специальной компании, у которой для этого есть ресурсы, например мусоровозы...

LESNIK
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 22:34
Репутация: 108

УК застройщика

#76

Непрочитанное сообщение LESNIK » 15 апр 2017, 07:54

Приведу маленькие и интересные хитрости УК, которые обнаружил при оплате услуг за родственника по доверенности. Пришёл в УК и попросил расшифровать стоимость услуг по вывозу ТБО. Долго выпендривались, но наконец таки сдались когда пришёл с приятелем с отдела по борьбе с экономическими преступлениями. В итоге 2 строки: первая Вывоз ТБО с ООО 1, а Утилизация с ООО 2. Казалось бы всё чудесно но ООО 1 и 2 один и тот же руководитель и берёт он за эти 2 операции в полтора раза больше, чем организации у которых одна лицензия на вывоз и утилизацию одновременно. И таких примудростей за нас счёт немерено.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#77

Непрочитанное сообщение soloff » 15 апр 2017, 12:44

В одной он сам учредитель, а во второй учредителей два - его жена-талантливый бизнесмен и жена мэра (у этого вообще все родственники талантливые бизнесмены). Эти *** нехороший человек-редиска такие премудрости называют бизнесом, хотя это простое мошенничество за которое надо сажать и подольше.
 ! Сообщение от: SkyDiver
Выражаться не нужно! Текст исправил.

fila
Участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:29
Репутация: 3
Откуда: Квартал 2/Секция 1

УК застройщика

#78

Непрочитанное сообщение fila » 18 апр 2017, 13:07

Когда-то регистрировалась на форуме Водного... Сегодня пришло письмо, может кому-нибудь будет интересно...

Рассылка инициативной группы жителей ЖК “Водный” 18 апреля 2017
View this email in your browser

СНОВА ГОТОВИТСЯ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ (ОСС)

Нам стало известно, что УК ДОМС готовит ОСС с целью легализовать себя в нашем ЖК, под предлогом создания совета дома, совершенно бесполезного в настоящий момент образования.


На текущий момент нам известно следующее:

Собрание будет проходить по той же схеме, что и в октябре 2016, т.е. в очно-заочной форме, где все будет организовано так, чтобы очная часть была признана несостоявшейся;

Очная часть собрания пройдет с 28 по 30 апреля 2017 года, в будний день, вне нашего ЖК;

Новый договор с ДОМС составлен на невыгодных для жителей условиях;

Согласно данным сметы, предлагаемой УК ДОМС, в конечном итоге предполагается суммарное увеличение тарифов почти на 30%. При этом “базовый” тариф в 48 рублей планируется сохранить в целях спекуляции этим фактом. Увеличение стоимости будет происходить посредством добавления дополнительных услуг по содержанию общедомового имущества и территории;

УК ДОМС наняла компанию, которая будет заниматься агитацией, политтехнологиями, а также будет “помогать” голосовать собственникам, не проживающим в ЖК.

Уважаемые жители, не поддавайтесь на провокации, не верьте лживым обещаниям УК ДОМС. Они тратят огромные средства, чтобы остаться в нашем комплексе, ожидая, что потом покроют расходы на это из нашего кармана.

Инициативная группа жителей "ЖК Водный" считает, что УК должна быть выбрана на конкурсе, проводимом Управой Головинского района. Сейчас мы занимаемся тем, чтобы в конкурсной документации не содержались ошибки, чтобы договор с новой УК был выгоден для жителей. Для этого мы подключаем УФАС и другие государственные структуры, и, что самое главное - наши требования удовлетворяют.


Обратите внимание: Сегодня неизвестные разместили в нашем ЖК от имени Инициативной Группы листовки с заведомо неверной информацией о конкурсе. На предложение получить запись с камер наблюдения УК ответили отказом, что косвенно говорит о том, что вброс был инициирован ими. Подробности у нас на форуме.


Мы, как и всегда, открыты для взаимодействия! Приглашаем к знакомству и участию всех, кому не безразлична судьба нашего имущества.

Если хотите узнать детали или поучаствовать в жизни нашего комплекса - обращайтесь к членам Инициативной группы жителей.

Наши ресурсы в сети интернет:

forum.gk-vodniy.ru - форум для обсуждения насущных вопросов

жк-водный.рф - официальный сайт жителей

is.gd/fkqZTo - анкета для установки связи и координации.


Наши контакты для связи:

Аватара пользователя
Konst
Участник
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:01
Репутация: 702
Откуда: Квартал 1/Секция 10

УК застройщика

#79

Непрочитанное сообщение Konst » 18 апр 2017, 14:23

Это именно то, о чем я и говорил. Стандартный расклад для новостройки.
УК будет всеми силами юридически легализовываться в доме и затем поднимать платежи, жители будут возмущаться и противодействовать.
Просто нужно понять всем: это наш дом! Не застройщика, не УК, не Управы, а только наш и нам решать кому, сколько и за что платить и какие услуги получать.
Если хотя бы половина собственников это поймет, обуздать и сменить УК будет не так сложно.
Но лучше до этого не доводить и организоваться заранее, пообщаться с руководителем УК от лица всех собственников и, если он что-то не так поймет, приступать к следующему пункту - созданию ТСЖ и выбору нового способа управления нашим имуществом.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

УК застройщика

#80

Непрочитанное сообщение soloff » 18 апр 2017, 14:38

В данный момент я в Пензе у родителей. В прошлом месяце их дом сменил муниципальную УК (уж не знаю ее форму собственности, но так ее называют) на коммерческую. Стоимость обслуживания упала с 19,89 рублей до 18,11 рублей. В первый месяц заменили входные двери в 6 подъездах, а еще ВСЕ окна в подъездах на стеклопакеты, 9 этажей 6 подъездов, поставили почтовые ящики (это мелочь, но если видеть какие они были). Двери, окна и ящики, о которых я написал выше, не меняли более 30 лет, все эти 30 лет дом платил и платил. В ближайшие дни ремонт стен в МОПах.

Смена заняла 8 месяцев, но их дом был не первым в районе (первым было конечно еще сложнее). Один проплаченный подъезд в доме в лице 3-4 человек яро агитировал не менять УК, рассказывая ужасы как не будет отопления, горячей воды и света :D Родители говорили, что никто не верил, что это произойдет, настолько запуган и забит народ, конечно там дом пенсионеров и все такое, но нашлись 5 человек которые это сделали и показали, что если не позволять воровать, то жить можно по-другому.

Ну и по-традиции я через 30 минут пойду в подъезд и все это сфотографирую, вечером выложу сюда фотки посмотреть было-стало :D

Это всех поздравили, обращаем на дату с 01.04.2017
20170418_172100.jpg
А это во всех подъездах на лестницах на всю ширину стеклопакеты, обращаем что сегодня 18.04.2017
20170418_172230.jpg
P.S. Потом еще фотки заделаю, чтобы оценить в каком все состоянии, по стене где объявление можно понять :)
Последний раз редактировалось soloff 18 апр 2017, 19:18, всего редактировалось 1 раз.

Ответить