Ремонт и дизайн квартир от СК НОВАЯ МОСКВА

[Basile]

1) все 100% они от одного поставщика и дата на них не совпадает с накладной.
2) цены в них явно рисовались искусственно, мой кирпич по 20 руб вы найдёте только у себя, на рынке он стоит 11руб (леруа мерлен) - 15 у самых жадных продавцов элитного кирпича.

Кирилл, Можно это прокомментировать? просто это ставит крест на вашей услуги под ключ ремонт с закупкой материалов....

[Кирилл Большаков]

Цены на сайтах магазинов стройматериалов и у рыночных продавцов указаны без стоимости доставки, разгрузки, подъема на этаж. Смысл нанимать компанию, которая возьмет на себя черновые материалы в том, что мы решаем проблему выбора, расчетов, заказа и доставки на объект необходимого количества ПГП, сыпучих смесей, арматуры, труб, проводки и др. Мы не продаем материал, а оказываем с его помощью качественную услугу с дальнейшей годовой гарантией по договору. Поэтому с Леруа Мерлен и тем более с неизвестными фирмами мы не сотрудничаем, у нас проверенные поставщики: Старатели, Rehau и др. Если у вас товар из Леруа, а после ремонта что-то потекло или отвалилось, кому вы чеки из Леруа понесете?
Кстати, фискальные документы сделать от балды довольно сложно и наказуемо согласно 54ФЗ.

[IvanIvk]

кому вы чеки из Леруа понесете?

Наверное в Леруа?

[Вадим]

Цены на сайтах магазинов стройматериалов и у рыночных продавцов указаны без стоимости доставки, разгрузки, подъема на этаж. Смысл нанимать компанию, которая возьмет на себя черновые материалы в том, что мы решаем проблему выбора, расчетов, заказа и доставки на объект необходимого количества ПГП, сыпучих смесей, арматуры, труб, проводки и др. Мы не продаем материал, а оказываем с его помощью качественную услугу с дальнейшей годовой гарантией по договору.

Кирилл, если у вас стоимость материалов включает расчет, доставку, разгрузку и подъем на этаж, каким образом все это может учитывать поставщик материалов, почему он выписывает чеки на всю стоимость, каким образом вы делите с поставщиком эти деньги, и как вы отражаете такое в отчетности? Не проще, логичнее и прозрачнее для всех было бы указывать реальную стоимость материалов от поставщиков, на которых вы здесь ссылаетесь, а стоимость ваших услуг по выбору, расчету и доставке дать отдельной графой, включив в общую стоимость работ? Или так не интересно? С населением такое проходит, но если когда-нибудь вам достанется серьезный госзаказ, и будет назначен аудит, подобная практика неизбежно приведет вас на скамью подсудимых.

[Konst]

Пудрят мозг, непонятно зачем. Здесь цены тоже без доставки и подъема.
Стоимость доставки, разгрузки и подъёма - стоит в смете на материалы отдельными двумя строками в каждом этапе.
И они не маленькие: 1т.р. за каждую тонну - доставка + столько же за подъём.
+ 400 руб берётся за каждый электрокар для провоза по паркингу.
Оплачивается это всё (как и материалы) только налом, чеки от того же ИП, что и на материалы.
Меня попытались разок надуть, взяв на 8 т.р. больше, завысив вес груза в 2 раза и приложив соотв. чек.
После переписки с руководством, деньги были неохотно возвращены - не прокатило.

[Кирилл Большаков]

Конечно, у нас есть наценка. А вы знаете компанию, которая по номиналу вам сделает ремонт или себе в убыток? Скиньте телефон) Когда клиенты просят скидку (и получают), это значит, что наша прибыль остается у них. Мы могли бы эти деньги направить на улучшение сервисной составляющей, увеличить штат, нанять комплектовщика, купить больше авто для доставки чистовых материалов всем без исключения заказчикам и т. д. Кроме того, необходимо формировать зарплату прорабам, сметчикам, арендовать офис, поддерживать сайт. Без офиса, сметчиков и сайта спокойно работают частные бригады, но вы же к ним не идете, вам нужна качественная услуга. А хорошие сотрудники не три копейки стоят. Но борцов за свой честный рубль это не волнует, поэтому битва идет за каждый процент до последнего патрона. И по замкнутому кругу: больше всех затем жалуются на сервис и др. При этом главный продукт — ремонт квартиры, который прослужит долгие годы, и гарантийное обслуживание по договору предоставлены.
Что касается стоимости материалов, то до начала работ мы составляем смету, и только после согласия заказчика закупаем материал.

[Вадим]

Конечно, у нас есть наценка. А вы знаете компанию, которая по номиналу вам сделает ремонт или себе в убыток? Скиньте телефон) Когда клиенты просят скидку (и получают), это значит, что наша прибыль остается у них. Мы могли бы эти деньги направить на улучшение сервисной составляющей, увеличить штат, нанять комплектовщика, купить больше авто для доставки чистовых материалов всем без исключения заказчикам и т. д. Кроме того, необходимо формировать зарплату прорабам, сметчикам, арендовать офис, поддерживать сайт. Без офиса, сметчиков и сайта спокойно работают частные бригады, но вы же к ним не идете, вам нужна качественная услуга. А хорошие сотрудники не три копейки стоят. Но борцов за свой честный рубль это не волнует, поэтому битва идет за каждый процент до последнего патрона. И по замкнутому кругу: больше всех затем жалуются на сервис и др. При этом главный продукт — ремонт квартиры, который прослужит долгие годы, и гарантийное обслуживание по договору предоставлены.

Другими словами, главное взять заказ, пусть даже с нулевой рентабельностью, предоставив заказчику все возможные скидки, и опередив многочисленных конкурентов, а прибыль по-тихому добрать на материалах, их доставке и чем-нибудь еще? Но ведь таким образом вы сознательно вводите заказчика в заблуждение, а еще такая практика является недобросовестной конкуренцией. Хорошо ли это? Вот мне, например, ближе прозрачные отношения, когда работа- это работа, материалы- это материалы, доставка- это доставка, пусть стоимость работы при этом будет выше, за дорогую работу и спрашивать проще.
И все-таки, поверьте, СК Новая Москва далеко не такая уж плохая на общем фоне. Может быть даже, она находится в верхней половине списка всех СК Москвы, и уж точно, она типичная. С вероятностью близкой к единице с описанными здесь проблемами столкнутся все клиенты СК при заказе ремонта квартиры, больше или меньше, зависит от Вас, а еще как повезет.

[Кирилл Большаков]

Здравствуйте, друзья!

Как я уже говорил, ценообразование — вещь многоступенчатая и итоговая сумма зависит от множества факторов. Цель любого предприятия заключается в получении прибыли. Вы придете в магазин, купите допустим гречку и не станете вникать, из чего складывается цена за пачку. Потому что этой покупкой вы решили проблему: вам надо поесть - взяли гречку. То, что торговое предприятие получает прибыль с каждого пакета гречки, мало кого волнует, главное, что у вас будет ужин. Можно купить самую дорогую элитную, а можно дешевую, но с мусором, и придется крупу перебирать своими руками. А можно просто поесть в кафе ту же гречку, но ужин обойдется дороже, зато вам не надо стоять у плиты и вообще в магазин заходить. С ремонтом немного сложнее, чем с гречкой, потому что придется сразу выложить не одну тысячу рублей, и тут возникают страхи, что а) цены сильно завышены, можно найти дешевле и б) сделают плохо, придется переделывать. Да, расстаться более менее крупной суммой — это боль. Любому кажется, что он переплачивает, даже Абрамовичу. Но качественный ремонт стоит затрат на него: вы получите на долгие годы безопасное комфортное жилье либо при сдаче квартиры в аренду извлечете собственную прибыль, как сосед наш Константин. Кстати, мы никого не заставляем делать ремонт нашими силами и тем более по-тихому ничего не добираем. Заказчики видят смету как на работы, так и на материалы до того, как мы начинаем их закупать. Все чеки предоставляем. Тонкий момент в том, что мы не перепродаем материалы, а оказываем услугу по отделке. Если хотите удешевить ремонт, то делаем перерасчет, убираем какие-то позиции, например, шумоизоляцию по полу, которую делаем в каждой квартире и включаем в смету. Или, допустим, система защиты от протечек "Нептун" — ее тоже ставим в каждый проект, но при желании заказчика сэкономить можем убрать. О том, как еще экономить на ремонте, можно почитать в Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Так получилось, что на днях сдали квартиру бухгалтеру. Новый видео отзыв с объекта я бы назвал бухгалтерским отчетом) В нем заказчица Татьяна как раз обращает внимание на отчетность, сопровождающую каждый ремонт, и другие важные детали.



Все фото этого ремонта смотрите Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Первыми наши новые проекты видят подписчики Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Присоединяйтесь, чтобы ничего не упустить!

Видео обзоры, мастер-классы по ремонту и отзывы заказчиков смотрите на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Полезные статьи по ремонту и дизайну читайте в группе во Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Личный блог в Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

[Basile]

а почему нет суммы на материалы черновые? пошла тенденция на вашем сайте это не писать...

[Вадим]

Как я уже говорил, ценообразование — вещь многоступенчатая и итоговая сумма зависит от множества факторов. Цель любого предприятия заключается в получении прибыли. Вы придете в магазин, купите допустим гречку и не станете вникать, из чего складывается цена за пачку. Потому что этой покупкой вы решили проблему: вам надо поесть - взяли гречку. То, что торговое предприятие получает прибыль с каждого пакета гречки, мало кого волнует, главное, что у вас будет ужин. Можно купить самую дорогую элитную, а можно дешевую, но с мусором, и придется крупу перебирать своими руками. А можно просто поесть в кафе ту же гречку, но ужин обойдется дороже, зато вам не надо стоять у плиты и вообще в магазин заходить. С ремонтом немного сложнее, чем с гречкой, потому что придется сразу выложить не одну тысячу рублей

Кирилл, но ведь стоимость самой гречки не зависит от того, где вы ее съедите, дома или в кафе. Вероятнее всего, кафе закупит гречку даже дешевле, чем вы в магазине. В кафе вам укажут стоимость порции гречки, в нее уже будут включены все накладные расходы заведения и заложена прибыль. Т.е. вам предложат готовый продукт за определенную цену, а вы можете согласиться с этим, или пойти в другое кафе, или приготовить гречку дома своими руками. Все честно. Ваша компания готова предоставлять услуги на таких условиях? Т.е. вы приходите на квартиру заказчика, выслушиваете его пожелания, уточняете и согласовываете любые неясные моменты, потом все у себя просчитываете и выставляете оферту: качественный (указываете категорию отделки по СНИП) ремонт квартиры под ключ с использованием таких-то материалов за такую-то цену, и ни копейкой больше. Другими словами вы предлагаете заказчику продукт с известными характеристиками за определенную цену. Заказчика при этом не интересует, где и почем вы закупаете материалы, каким образом доставляете их на объект, какие инструменты и расходники используете, как договариваетесь с соседями, управляющей компанией, субподрядчиками и т.д. Получив оферту, заказчик вправе согласиться на нее, или обратиться в другую компанию с лучшими условиями, или сделать все условно своими руками. Если вы действительно готовы к работе по такой схеме, ваша аналогия с гречкой, магазином и кафе будет оправдана. Кстати, подумайте, интересная мысль, многих потенциальных заказчиков наверняка заинтересуют такие предложения, пусть даже на первый взгляд они будут менее выгодными в сравнении с другими не слишком конкретными предложениями.

Тонкий момент в том, что мы не перепродаем материалы, а оказываем услугу по отделке.

Кирилл, это очень неосторожное высказывание. Ведь его можно, и это первое, что приходит в голову, понять так, что вы готовы работать с материалами заказчика. Но ведь это не так.
А вообще, Кирилл, ваша смелость меня даже слегка подкупает. Может быть потому, что вы пока не создали мне проблем с ремонтом. И все-таки: “Смелый там найдет, где робкий потеряет” – народная пословица.

[Кирилл Большаков]

а почему нет суммы на материалы черновые? пошла тенденция на вашем сайте это не писать...

Напишем, много объектов сдали, разбираемся, что к чему. Вообще цифры, которые мы пишем на сайте, ничего не скажут потенциальным клиентам. Потому что, как я говорил, ремонт двух одинаковых по площади квартир может стоить по-разному в зависимости от начинки. Когда человек видит цифру на сайте, он ее прикидывает на себя, свои возможности по финансам, и если ему показалось, что дорого, он решает поискать где-то еще. А в подробности он не хочет вникнуть: что, например, шумоизоляция сделана по всему периметру квартиры, что там два стояка, а не один, что меняли разводку отопления, что потолок двухуровневый гипсокартон, или как в вашем ЖК - ригели, которые можно закрыть, и уйдет больше материала, а можно оставить. Поэтому всегда лучше считать смету согласно своему ТЗ и особенностям объекта

Отправлено спустя 50 минут 6 секунд:

И все-таки: “Смелый там найдет, где робкий потеряет” – народная пословица.

Я уверен в качестве нашей работы! Каждый год сдаем порядка 100 объектов и не новички на рынке. К нам часто обращаются с просьбами переделать за другими, а после нашей работы нет необходимости ремонтировать заново. Мы так и работаем, как вы написали - ремонт квартиры под ключ с материалами от проверенных поставщиков. Предлагаем оферту, а дальше заказчик думает, по пути ему с нами или нет. Вопросы есть конечно у всех, ну а как, объясняем) Что-то корректируем при необходимости в сторону уменьшения или наоборот, добавляем по желанию: теплые полы, розетки, отделку потолка и др. Понимаете, клиент со своими черновыми материалами - это большой риск для нас. Мы даем гарантию на материалы, которые закупаем сами, и все виды работ. Но если у того, кто хочет использовать свою продукцию, в течение гарантийного срока после ремонта в квартире что-то произойдет, то претензии будут априори к нам, а не к продавцу материала. Кстати, такой сервис, где заказчик просто отдает ключи, платит посчитанную ему сумму и на 4-5 месяцев забывает, что у него ремонт, существует. Но это не для средней ценовой категории, а мы развиваемся именно в этом сегменте

[Вадим]

Кстати, такой сервис, где заказчик просто отдает ключи, платит посчитанную ему сумму и на 4-5 месяцев забывает, что у него ремонт, существует. Но это не для средней ценовой категории, а мы развиваемся именно в этом сегменте

Вы меня неправильно поняли, Кирилл. О том, чтобы отдать ключи и вернуться в полностью отремонтированную квартиру, нет и речи. Это удобно, к этому нужно стремиться, но сегодня в нашей стране даже говорить об этом преждевременно. Такие отношения требуют либо высочайшего уровня доверия между заказчиком и подрядчиком, либо эффективного регулирования в сфере ремонта. Ничего этого у нас нет и в помине, поэтому заказчик должен иметь возможность контролировать процесс, сроки, качество, материалы и остальное, производить оплату поэтапно по факту выполненных работ, но любые финансовые и правовые аспекты отношений должны быть урегулированы заранее и закреплены в договоре подряда. Заказчик должен точно знать, что он должен получить в результате, и сколько ему это будет стоить, остальное не должно его интересовать. Почему подобное взаимодействие невозможно в вашем ценовом сегменте, я не понимаю, ведь никаких дополнительных затрат это не потребует.

[Итицкая сила]

Ничего этого у нас нет и в помине

Конечно же есть, просто стоит 30k за квадрат.

[Вадим]

Конечно же есть, просто стоит 30k за квадрат.

Вы уверены в том, что заплатив 30 т.р. за квадрат под ключ и оставив все остальное на усмотрение строителей, в результате получите качественный ремонт? Я так не думаю, и вам не советую.

[IvanIvk]

Вы уверены в том, что заплатив 30 т.р. за квадрат под ключ и оставив все остальное на усмотрение строителей

Если есть 30 за квадрат, то можно заплатить 25 за тех надзор месяц на черновых и 40-50 за арх. надзор дизайнеру на чистовых, тогда точно все ок будет. Еще и все закупят за вас, включая мебель.

[IvanIvk]

клиент со своими черновыми материалами - это большой риск для нас.

На мой взгляд такое высказывание полный бред, прячете за ним желание заработать сверх работ. Все работают с материалом из магазинов DIY или рынках, а для вас это риск. Как бы мне прораб давал ведомость того что нужно закупить и в каком объеме и предлагал либо с ним съездить либо он сам либо я сам. По итогу он часть мне в леруа заказал через интернет магазин, часть я сам в других интернет магазинах и раз на рынок, где у меня знакомые сантехникой торгуют съездили вместе. Какие риски то если рабочие говорят какой материал нужно закупать? Или переплата у вас идет за сам факт того, что вы соизволили заказчику дать информацию какие материалы ему потребуются? И в жизни не поверю что у вас с вашими 100-ми объектами поставщики лучше, чем у ОБИ или Петровича, Леруа с их объемами, да даже у мужика на рынке объем за год будет больше.

[Вадим]

Еще и все закупят за вас, включая мебель.

Про мебель, это вы зря. Жены такого не прощают.

[IvanIvk]

Жены такого не прощают.

Насмешили в хорошем смысле) Ну в дизайн проекте все обычно со всеми согласованно, в том числе и с женами))

[Кирилл Большаков]

Еще и все закупят за вас, включая мебель

У нас есть такая услуга — проект полностью под ключ, от дизайна до закупки мебели, здесь выкладывал не так давно фото. Но на практике таких заказчиков мало, 1-2 в год. Поэтому разные предложения: от вайт бокс до максималки. Кстати, на днях как раз закончили такой проект для инвестора, которому надо было скорее выйти на сделку продажи.



Все фото этого ремонта выложены Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Объясню про риски в случае, если заказчик сам закупает черновые материалы. Мы не знаем, где он их будет брать - в ОБИ или на рынке. Ну ладно смеси, а если трубы некачественные или подделка под Рехау? Самое страшное, что может случиться после ремонта - залив. И разбирайся потом, почему труба лопнула, какая это была труба А с претензиями конечно заказчик пойдет к нам, а не к тому, кто трубу ему продал

[Кирилл Большаков]

Друзья, и снова здравствуйте!

У нас с вами впереди три выходных дня, приуроченных к женскому дню. Хотя грядущий праздник 8-е марта я не считаю только лишь женским. Мы все поздравляем самых близких людей: мам, жен, дочерей, сестер. То есть это — настоящий семейный праздник. И мне особенно приятно, когда к нам обращаются молодые семьи для того, чтобы им помогли сделать их первое самостоятельное жилье уютным и комфортным. Так, недавно закончили ремонт однокомнатной квартиры, где ранее грамотно спланировали функционал единственной жилой комнаты. На 19 квадратах спальни-гостиной предусмотрели полноценную кровать, раскладной диван и детскую кроватку. А еще — систему хранения, ТВ-панель и комод для необходимых мелочей.









Для отделки двух основных объемов помещения — спальни и гостиной — использованы различные марки обоев коллекции Mica от Pear Tree Studios, зоны разграничены молдингами. Хозяйская кровать встанет в торец напротив окна и будет обрамлена шкафами с закрытыми белыми фасадами. Этот прием создаст эффект комнаты в комнате, не нарушив гармоничного восприятия помещения целиком. 





Реализованный проект целиком смотрите Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Первыми наши новые проекты видят подписчики Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Присоединяйтесь, чтобы ничего не упустить!

Больше полезных статей по ремонту и дизайну можно почитать в группе во Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Видео обзоры, мастер-классы по ремонту и отзывы заказчиков смотрите на Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Личный блог в Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки