Встреча собственников 1го квартала 03.11.18 в 11-00

[Ninja]

нам создавать "подушку безопасности"

Идея грамотная (в социально-ориентированном государстве). В наших же реалиях я категорически против, так как для меня это всё равно что бесплатно отдать в руки "эффективных менеджеров" УК дополнительную ликвидность на 4 года, с которой они будут стричь % или просто тупо использовать в своих целях...

[Konst]

Нинзя, +100500!
Рекомендую оставить эту идею, поддержки в доме вы не найдёте, скорее наоборот, потратьте лучше время на другие, более актуальные, для нас вопросы.

Евгений, насчет размера ОДН - вы владеете цифрами по дому за прошлый год? Озвучьте пож-ста + заодно и вашу оценку стоимости рекламы, может мы действительно "значительно" ошиблись и одной вывески хватит ещё на консьержей, охрану и видеонаблюдение.

[diag]

Evgmel писал(а): ↑24 янв 2019, 09:02
1) застройщик хочет разместить надпись город на реке Тушино 2018 на 4-7 секциях. Ждут от нас условий.

Если будет световая Реклама, будет светить в окна, Зачем это надо !

[Evgmel]

Konst,

насчет ОДН в квитанциях эта цифра 7,45 руб/м2, как на квартиры, так и на нежилые помещения. Значит собственникам выставляют в общем около 400-500 т.р./месяц.
Сложно понять сколько на самом деле. Так как доступа к отчетности у нас нет.
Это расходы не только на паркинг, но и на инженерные системы дома (насосы, лифты, мопы и т.д. и т.п.).
Будем разбираться с этим, когда появится официальный совет дома.
На текущий момент не ясен ни состав общедомового имущества, ни даже количество собственников и их имущество.

По стоимости рекламы, мы думаем, что адекватная цифра будет в разы больше. Но реальную цифру мы поймем в процессе переговоров.
Застройщик хочет обойтись малой кровью и, например, поставить нам новые видео домофоны. Но это несерьезно.

diag,

никому из 1го корпуса она светить в окна не будет, поэтому проблемы для жителей 1го корпуса быть не должно. А жителям позволит существенно экономить на коммуналке.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Konst,

Касательно кап. ремонтов.
У вас будет возможность проголосовать на осс по этому вопросу, хотите за, а хотите против.
Собственно так как УК проводит и это собрание, то и ставит в повестку ряд вопросов на свое усмотрение. ИГ и потенциальные члены СД не видят какой либо угрозы жителям в этом пункте, поэтому он в повестке.

[Konst]

Сложно понять сколько на самом деле.

Понятно, тогда я порекомендовал бы быть аккуратнее с дележом шкуры неубитого застроя медведя.

По стоимости рекламы, мы думаем, что адекватная цифра будет в разы больше

Вы заблуждаетесь.

Но это несерьезно.

Поддерживаю! + эта вывеска сожрет столько электричества..., которое тоже будет в наших ОДН.

Собственно так как УК проводит и это собрание, то и ставит в повестку ряд вопросов на свое усмотрение.

А вот тут вы категорически не правы и лично меня это серьёзно напрягает. Повестка дня для ОСС строго регламентирована в ЖК. Никаких финансовых подушек там нет и быть не может! УК - нанятая нами структура, она не может никакой отсебятины вставлять в повестку, только после обсуждения с собственниками. УК нарушает законодательство не в пользу жителей, а вы ей потакаете? С другой стороны, по вашим же словам, мы якобы не можем выбрать совет дома, т.к. нет нужного % собственности у большинства, с другой УК уже провело собрание и проведёт ещё одно, когда ей это понадобится... Вы уж там разберитесь, изучите ЖК, чтоб вам лапши меньше вешали и определитесь вы за жителей или за УК, иначе дело может закончится так же, как и с первым вариантом ИГ.

ИГ и потенциальные члены СД не видят какой либо угрозы жителям

В общем после этих слов, этих представителей можно разгонять с чистой совестью. Если первое, что они начинают обсуждать - как незаконно выставить на деньги жителей, то дальнейшие шаги не вызывают оптимизма совсем. Вы уверены, что выразили не своё лично мнение, а мнение всех членов ИГ?

Прошу админа поставить это вопрос на голосование здесь. И если большинство здесь будет против, а вопрос всё же появится в повестке дня ближайшего ОСС, то я буду активно против такого Совета дома. Всё ИМХО.

[n1ckel]

ИГ и потенциальные члены СД не видят какой либо угрозы жителям

я потенциальный член совета дома, и считаю что если бы не было угрозы интересам собственников , пункт не появился бы в повестке по инициативе УК. Другое дело, что УК по факту самостоятельно формирует повестку и повлиять на это практически невозможно.

[Konst]

Ничего не понял. Вы лично, как будущий представитель наших интересов, за или против дополнительного сбора денег на формирование чего-то там через 5 лет?

[Evgmel]

В повестке нет ключевых моментов, а именно прописанных решений. Давайте пока не будем обсуждать то, чего нет.
УК предлагает этот вопрос касательно кап. ремонтов, не вижу проблемы в том, чтобы его включить в ОСС. Это мое персональное мнение, за остальных я предположил, так как отсутствовало возмущение в наших чатах и при личных встречах по этому вопросу. Извиняюсь за обобщение.
Не думаю, что жители, обладающие здравым рассудком, примут решение, чтобы эти деньги на кап ремонт были на счете УК.

На текущий момент есть следующие факты:

1) УК формирует частично и настаивает на своей повестке, так как они сейчас организовывают данное ОСС
2) у жителей нет контактных данных собственников
3) нужны представители от дома в счетную комиссию и ее председатель для объективного подсчета голосов
4) сейчас провести ОСС невозможно из-за отсутствия кворума так как год после РВЭ прошел (УК радостно на встрече привели пример Доминиона где уже 5 лет кворума нет, и ОСС тоже нет и они как сидели там от застройщика, так и сидят).

И можно хоть что угодно сделать на форумах, обвиняя всех в том, что они как то не так представляют интересы собственников, но только это явно никак не поможет процессу, а только отобьет желание заниматься этой деятельностью у тех, кто сейчас этим занимается. Заметьте, на безвозмездной основе и в свое свободное время. Только для того, чтобы в нашем доме стало лучше. Если есть желание, присоединяйтесь и отстаивайте свою позицию в реале, а не виртуале.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Konst,

И касательно лапши, будьте любезны, расписать поподробнее, что Вы имеете в виду с конкретными ссылками на законы РФ.

[SkyDiver]

Прошу админа поставить это вопрос на голосование здесь

Пока не очень понял, какой вопрос выносить, в какой формулировке. А так создать тему с голосованием может любой.

[Ninja]

УК предлагает этот вопрос касательно кап. ремонтов, не вижу проблемы в том, чтобы его включить в ОСС

Проблема в том, что мы (собственники) де-факто не контролируем чистоту выборов... Они (УК) давно в этом варятся (собаку съели) и знают как сделать нужный результат. Соответственно, наличие самого вопроса в повестке ОСС уже 50% успеха для УК
Вы сами как раз об этом и пишите:

3) нужны представители от дома в счетную комиссию и ее председатель для объективного подсчета голосов

У меня ещё вопрос касательно данного тезиса:

4) сейчас провести ОСС невозможно из-за отсутствия кворума так как год после РВЭ прошел (УК радостно на встрече привели пример Доминиона где уже 5 лет кворума нет, и ОСС тоже нет и они как сидели там от застройщика, так и сидят).

Как же так тогда получилось, что по результатам первого ОСС была выбрана УК Юнисервис (приводились конкретные цифры >50% голосов) несмотря на отсутсвие кворума?

[Adam]

Я не понял, в данный момент, в квитанциях К1 есть строка "плата за кап,ремонт"?

[Ninja]

Я не понял, в данный момент, в квитанциях К1 есть строка "плата за кап,ремонт"?

в 2018г такой строки не было... в 2019г квитки ещё не присылали...

[Evgmel]

Ninja,
Ч1.1 44 статьи ЖК РФ, до истечении года с даты рвэ можно голосовать по апп.

[Ninja]

Ч1.1 44 статьи ЖК РФ, до истечении года с даты рвэ можно голосовать по апп.

То есть, мы теперь и УК новую не сможем выбрать пока кворум не наберется...
А вот после этого вообще становится многое понятно:

УК радостно на встрече привели пример Доминиона где уже 5 лет кворума нет, и ОСС тоже нет и они как сидели там от застройщика, так и сидят

Чувствуете к чему они клонят? Красиво они замутили, нарисовав себе 52%?

А Вы говорите, что нет подвоха в выносе вопроса на голосование по кап. ремонту...

Отправлено спустя 1 час 49 минут 46 секунд:
Нас уже и о тарифе на кап. ремонт вежливо информируют, намекая на что-то

[Freelancer]

Ninja, .
А кап ремонт же вроде первые 2-3 года не платится?

[Konst]

И касательно лапши, будьте любезны, расписать поподробнее, что Вы имеете в виду с конкретными ссылками на законы

Ну чтож, начнём, помолясь... Пока только очевидные вещи на пальцах, дальше полезем в ЖК. Замечу, я отвечаю на ваш вопрос, многие мои остались без прямого ответа.

за остальных я предположил

На будущее попрошу больше ничего не выдумывать, не обобщать, не домысливать и не предполагать. Вы выступаете от лица ИГ, фантазии в сторону. Только факты, только цифры, только от своего имени.

Собственно так как УК проводит и это собрание, то и ставит в повестку ряд вопросов на свое усмотрение.

Кворума на сегодня нет (со слов ваших и УК, и вы, естественно, не проверили % собственников по ЕГРП - лапша №1), но тем не менее УК уже что-то там "проводит" - лапша№2.
УК - никто, просто наемная контора, но вы упорно настаиваете, что они хозяева в доме.

Заметьте, на безвозмездной основе и в свое свободное время. Только для того, чтобы в нашем доме стало лучше.

Про безвозмездность лучше не заикаться - мне хорошо знаком тип людей, которые будут вставлять это при каждом удобном и не очень случае и они все по факту... ну вы поняли. Взялись работать на наше и свое благо - работайте без стенаний на низкий выхлоп. Нужны деньги - создавайте свою УК и парьте мозг другому дому.
Не умеете работать без оплаты - лучше не начинать. В совете дома зарплат вам никто (кроме УК) не выделит.
Вопрос главный к вам остался: чем заморозка десятков миллионов руб наших личных денег на вашем/не вашем/счету УК, которые безжалостно съест инфляция за 4 года, или просто потеряются вместе с банком или ещё по какой причине, поможет нашему дому стать лучше?

Адам, Фрилансер, вы совсем не догоняете о чём речь? Объясню: вас плавно подводят к тому, чтобы в квитанциях появилась эта строка на годы раньше, чем ей там положено появиться. Причем подводят неумело, с обещаниями манны небесной за вывеску и явными нестыковками в остальном повествовании.

Чтож такое то, а? Стоит людям чуть напрямую пообщаться с УК, как они переобуваются на ходу... Антон, как дела, тебя имею в виду.

[Freelancer]

Konst,
В части 5.1. ст. 170 ЖК РФ установлено, что обязанность по внесению платы за капремонт возникает у собственников квартир в домах-новостройках по истечении установленного субъектом РФ срока (но не более пяти лет) после внесения дома в региональную программу капремонта. Этот срок установлен ч. 3.1. ст. 75 Закона г. Москвы от 27.01.2010 г. № 2 «Основы жилищной политики города Москвы» и равен шести месяцам.

по ходу через полгода после внесения дома в региональную программу капремонта нужно будет платить.
Про неуплату в гарантийный срок в 5 лет - это миф. То есть это разные вещи, вот нас и готовят. Если вообще уже эту программу полгода назад не подписали втихаря .

Будем с вами и Ниндзей по соседски за бокальчиком обсуждать две фазы требуется или три фазы в вашей розетке на кухне, злиться и ругать УК, что то писать на форуме, даже иногда красиво и умно, и платить, платить на кап. ремонт , этакие карманные бунтари

[Evgmel]

Konst,

с Вашей стороны посты не очень конструктивны. Какое то невнятное давление, еще и с обвинениями в ангажированности. Ну и на мой вопрос касательно лапши с ссылками на законы, Вы не ответили. Будьте любезны дать разъяснения конкретно с ссылками к ЖК РФ и с учетом текущей реальности в нашем комплексе, где сейчас реально живет около 100 квартир.
На все Ваши вопросы я ответил.
Ну и говорить о том, что кто-то и что-то и кому-то должен - это все прекрасно, но совершенно не результативно и вряд ли способствует диалогу.
Я нигде и никогда не писал, что УК хозяева в нашем доме, но у них есть информация, которой нет ни у ИГ, ни у потенциального СД, ни у собственников.

Ситуация очень простая. УК "проводит" собрание только по той причине, что в этом случае есть наибольшие шансы, чтобы оно состоялось, так как они обладают необходимой контактной базой собственников. Просто по той причине, что в нем должно участвовать более 50%, чтобы оно было легитимным.
К сожалению, сейчас это так и это факт, от которого нельзя отмахнуться.
УК это прекрасно знают и пользуются этим отодвигая ОСС настолько, насколько это возможно и внедряя в повестки те вещи, которые выгодны им, а не жителям.
ИГ и потенциальный СД вместе с УК причесывают повестку, чтобы она была приемлемой для собственников.

Касательно количества собственников (для кворума) естественно, что это информация поступила от УК. Если у Вас есть другой источник информации, просим предоставить его для всеобщего обозрения.
С нашей стороны, мы тоже пытаемся найти подтверждение информации, данной УК.

Если же Вы боитесь, что как то не так подсчитают голоса собственников, всегда есть возможность записаться в счетную комиссию и проявить свою активность не только в форумных баталиях и быть полезным себе и соседям, даже если у Вас нет желания быть в совете дома или в ИГ.

[Konst]

нужно будет платить.

Когда нужно будет, когда будут законные основания, тогда и поставим вопрос на ОСС. Зачем это делать заранее - ответ от Evgmel , так и не получен.

Вопрос главный к вам остался: чем заморозка десятков миллионов руб наших личных денег на вашем/не вашем/счету УК, которые безжалостно съест инфляция за 4 года, или просто потеряются вместе с банком или ещё по какой причине, поможет нашему дому стать лучше?

Ответ не получен.

На все Ваши вопросы я ответил.

Брехня(с)

с нас список кандидатов в совет дома и его председатель. К ним требование наличие собственности в комплексе и отсутствие долгов.

- очередная лапша, только ссылку на ЖК должны привести теперь вы вместе с УК, т.к. такого бреда там нет и быть не может.

В принципе мне позиция лидера ИГ понятна, остальных, увы, заслушать не удалось. Конструктив в его понимании - это не бороться за наши интересы, это обложить доп. поборами собственников, да пораньше. Решения они уже принимают без обсуждения с нами, за 3 месяца результат работы близок к нулю + обобщают, предполагают, доверяют странным утверждениям УК, "причёсывают" повестку дня при этом ничего в ней изменить не могут.
Единственное отличие от первого состава ИГ - они появились здесь и отвечают, не на всё, но отвечают. Уже результат.
Моё личное мнение - такой совет дома не сделает жизнь в доме лучше, но поживём - увидим, ждём доход от вывески в млн в месяц, не меньше.)

По поводу конструктива: предлагаю назначить председателем счетной комиссии собственника, который уже живёт в доме (чтобы бланки хранились не в УК, а у него), которого мы здесь знаем и который будет давать оперативную и объективную информацию на этом форуме. Это пока наш единственный шанс получить более-менее честные результаты голосования. Предлагайте.

[Evgmel]

Konst,

Переписка с Вами, а тем более обсуждение с Вами повестки являются совершенно бессмысленной тратой времени изза радикальной и неадекватной позиции, которую Вы занимаете. Конструктива нет от слова совсем. Много красивых слов "лапша", "брехня", а обоснования Вашим же словам, кроме того как "на пальцах" никакого. Вы перевираете мои слова и закладываете в них какие то свои смыслы.

Вопросы на которые я, якобы, не ответил:

Касательно млн руб замороженных на каком либо счете за кап ремонт, я лично против этих сборов, но если ОСС выберет какой либо способ., платить придется. По моему мнению, история со сборами на кап ремонт схожа с нашим пенсионным фондом. К тому времени, когда нам придется делать кап ремонт, денег на это уже не будет. На законность же этого ссылку Вам уже прислали (спасибо Freelancer).
Касательно того зачем он в повестке - этот вопрос хочет включить УК и включает его. Не думаю, что имеет смысл отказываться от проведения ОСС из-за наличия в повестке этого вопроса.

Касательно списка в совет дома, то требование к наличию собственности возникает из ч 1 ЖК РФ Статья 161.1. Второе требование (а скорее пожелание) касательно отсутствия долгов за коммуналку перед УК просто очень разумно и правильно. Так как в совет дома могут попытаться попасть злостные неплательщики. Таковые вряд ли могут отстаивать интересы дома, а не свои собственные, так как своими неплатежами они дому вредят.

Касательно якобы конструктива с Вашей стороны, чтобы бланки хранились у кого из собственников дома это уже совсем какая то дичь. Уж лучше в УК, чем у какого либо физ лица.


Я не являюсь лидером ИГ, со своей стороны я просто даю информацию о том, что происходит, чтобы у соседей была информация о том, что происходит и какие вопросы планируются на ОСС.

На этом дискуссию я заканчиваю. В дальнейшем буду информировать, если будет что то новое.