Курилка

Общение на любые осмысленные темы
Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 490
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1241

Непрочитанное сообщение Adam » 28 фев 2018, 23:41

soloff писал(а):
28 фев 2018, 23:38
Прямо сейчас, вот прямо сейчас готовится письмо в ROCKWOOL (Дания) - будем ждать ответа, думаю он будет в стиле обратитесь к представительство в России, ну пусть так
Не нужно вообще упоминать про РФ. :D Просто обращение с описанием ситуации без геолокации т.п.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1242

Непрочитанное сообщение soloff » 28 фев 2018, 23:43

Adam писал(а):
28 фев 2018, 23:41
soloff писал(а):
28 фев 2018, 23:38
Прямо сейчас, вот прямо сейчас готовится письмо в ROCKWOOL (Дания) - будем ждать ответа, думаю он будет в стиле обратитесь к представительство в России, ну пусть так
Не нужно вообще упоминать про РФ. :D Просто обращение с описанием ситуации без геолокации т.п.
Там другие продукты, да есть для вентилируемых фасадов, но названия другие... а значит могут и характеристики быть другие. Для каждой страны свои климатические условия, свои тех.свидетельства, своя сертификация...

Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 490
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1243

Непрочитанное сообщение Adam » 28 фев 2018, 23:45

soloff писал(а):
28 фев 2018, 23:43
Там другие продукты, да есть для вентилируемых фасадов, но названия другие... а значит могут и характеристики быть другие. Для каждой страны свои климатические условия, свои тех.свидетельства...
да, конечно, я писал про это в чате, названия другие, нужно идентифицировать продукт по тех характеристикам, и написать именно по нему, а так 100% они перешлют в представительство в РФ.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1244

Непрочитанное сообщение soloff » 28 фев 2018, 23:50


Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 490
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1245

Непрочитанное сообщение Adam » 28 фев 2018, 23:59

Мне кажется этот
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки

Еще, на фо форуме нашел упоминание от Застройщика, что данный утеплитель прошел "натурные испытания" - 5 лет на открытом воздухе.
Официальных документов на этот счет не нашел. Кто нибудь видел?
- Почему монтаж утеплителя ведется без ветровлагозащитной мембраны под дождем, снегом, на морозе с перепадом температуры. Как это повлияет на его долговечность? Не нарушена ли технология? Почему в проектной документации указано наличие мембраны, а по факту ее нет?

Технология монтажа фасада не нарушена . Применяемые материалы не ухудшают эксплуатационные качества объекта строительства. В частности, для утепления фасада используется один из лучших на сегодняшний день на рынке утеплитель в виде каменной (базальтовой) ваты производства Rockwool. При этом применяются гидрофобизированные (т.е. не впитывающие влагу и не подверженные влиянию осадков) минераловатные плиты Лайт Баттс (нижний слой) и Венти Баттс (верхний слой) с перекрытием слоев в процессе монтажа. Свойства используемого материала позволяют осуществлять их монтаж в любую погоду без потери эксплуатационных свойств материала длительное время. Материалы производства Rockwool прошли соответствующие испытания, как натурные -(смонтированный утеплитель простоял 5 лет открытым осадкам и солнечному свету) без потери эксплуатационных свойств), так и лабораторные, в ходе которых профильный институт подверг материал многократным нагрузкам, существенно превышающим реальные условия эксплуатации. По результатам лабораторных испытаний было выдано соответствующее заключение. При этом, срок службы испытуемого утеплителя без какой-либо потери им эксплуатационных свойств определен как минимум в размере 50 лет.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1246

Непрочитанное сообщение soloff » 01 мар 2018, 00:07

И даже тут, ну что еще надо? :)
Безымянный.png
Безымянный.png
Производитель должен просто за голову схватиться :(
111.png
Ждем как будут топить про "а у других также", "да подумаешь 5 минут в снегу повалялись ничего им не будет", "80 тыс. обманутых дольщиков, а вы с жиру беситесь", "неважно какое качество нужны ключи" и т.д.
Последний раз редактировалось soloff 01 мар 2018, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 490
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1247

Непрочитанное сообщение Adam » 01 мар 2018, 00:24

Вот и странно, о каких пятилетних открытых испытаниях идет речь. Нужно у Rockwool уточнить, проводилось ли они и почему тогда противоречивая информация на сайте.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1248

Непрочитанное сообщение soloff » 01 мар 2018, 03:13

Утром позвоню в Научно-исследовательский институт строительной физики и еще раз в Роквул :) Узнаю что там после 5 лет на открытом воздухе :)

Аватара пользователя
Dizzy
Участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 21:15
Репутация: 73
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1249

Непрочитанное сообщение Dizzy » 01 мар 2018, 09:31

LESNIK писал(а):
28 фев 2018, 23:21
Бред какой то. Я не ключи от квартиры покупал. А достойное комфортабельное жильё.
С этим съёмным жильем они уже задолбали, вроде-бы пишут разные люди, а всё одну мантру твердят: надо срочно съезжать со съемной, надо быстрее ключи, плевать на качество :o

Аватара пользователя
G.T.
Участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 21:51
Репутация: 47
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1250

Непрочитанное сообщение G.T. » 01 мар 2018, 09:53

Об испытаниях сам роквул написал вот здесь
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Новость старенькая, возможно, с тех пор качество их продукции сильно ухудшилось. Пусть тогда они это подтвердят.

А вот что про хранение свыше 3 месяцев пишут в том же техническом свидетельстве №4588-15
Вложения
IMG_4408.JPG
IMG_4408.JPG (60.87 КБ) 354 просмотра

LESNIK
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 22:34
Репутация: 111

Курилка

#1251

Непрочитанное сообщение LESNIK » 01 мар 2018, 12:08

G.T. писал(а):
01 мар 2018, 09:53
Об испытаниях сам роквул написал вот здесь
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Новость старенькая, возможно, с тех пор качество их продукции сильно ухудшилось. Пусть тогда они это подтвердят.

А вот что про хранение свыше 3 месяцев пишут в том же техническом свидетельстве №4588-15
Как я понял из вкладки. Врагом данного утеплителя является ультрофиолетовое излучение. Фасад нашего первого корпуса под таким воздействием находится полтора года. Вообще бардак. Складируется как зря. Монтировался кустарно-гнездовым методом. Криворукий какой то подрядчик.

Аватара пользователя
G.T.
Участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 21:51
Репутация: 47
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1252

Непрочитанное сообщение G.T. » 01 мар 2018, 12:15

LESNIK писал(а):
01 мар 2018, 12:08
G.T. писал(а):
01 мар 2018, 09:53
Об испытаниях сам роквул написал вот здесь
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки
Новость старенькая, возможно, с тех пор качество их продукции сильно ухудшилось. Пусть тогда они это подтвердят.

А вот что про хранение свыше 3 месяцев пишут в том же техническом свидетельстве №4588-15
Как я понял из вкладки. Врагом данного утеплителя является ультрофиолетовое излучение. Фасад нашего первого корпуса под таким воздействием находится полтора года. Вообще бардак. Складируется как зря. Монтировался кустарно-гнездовым методом. Криворукий какой то подрядчик.
Экспертиза покажет. Из видео тоже можно сделать вывод, что после испытаний (в одном случае 3 года, в другом - 5 лет) без какой-либо защиты утеплителя от уф в условиях потенциальной эмиссии волокон, продукт свои свойства не потерял.

Аватара пользователя
Ninja
Участник
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 11:41
Репутация: 451
Откуда: Квартал 1

Курилка

#1253

Непрочитанное сообщение Ninja » 01 мар 2018, 12:43

G.T., не жалеете Вы себя совсем. ТОпили ранее за аккуратные письма застройщику, теперь топите теперь и за справедливость в вопросах утеплителя. Какая Вы всё-таки молодец. Вот с таких покупателей нужно брать пример!

PS когда айфон покупаете, тоже наверное идёте на форум эпла и там всех убеждаете что яблоко пизже самсунга :mrgreen:

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1254

Непрочитанное сообщение soloff » 01 мар 2018, 14:43

Сегодня состоялось два разговора по телефону с ROCKWOOL:

1. Техническая поддержка. Про 5 летние испытания конкретных данных нет (документа с подписью и печатью не нашел), в г.Железнодорожный завод самого производителя, возможно эксперимент был на своей же площадке и похоже больше на маркетинговые шаги. Прозвучала фраза "длящиеяся процессы" (вот это тоже думаю всех смущает, "сегодня" экспертиза показала все ок, а "завтра" последствия пошли).
От меня завод в 35 минутах езды, надо будет заеду к ним

2. Представитель в г.Москве. Письмо получено, на следующей неделе будет выезд на Объект с забором материала для экспертизы. Понимаю производителя, их особо озадачивает вопрос "Через 5 лет Застройщик уйдет, а через 25 лет у нас не дай бог проблемы, кто снимет фасад заменит утеплитесь и смонтирует фасад заново?"

Ответ на электронное письмо будет, опубликую его тут.

Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 490
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1255

Непрочитанное сообщение Adam » 01 мар 2018, 14:55

soloff писал(а):
01 мар 2018, 14:43
Техническая поддержка. Про 5 летние испытания конкретных данных нет (документа с подписью и печатью не нашел), в г.Железнодорожный завод самого производителя, возможно эксперимент был на своей же площадке и похоже больше на маркетинговые шаги. Прозвучала фраза "длящиеяся процессы" (вот это тоже думаю всех смущает, "сегодня" экспертиза показала все ок, а "завтра" последствия пошли).
От меня завод в 35 минутах езды, надо будет заеду к ним
Вот. Также обратил внимание, что этот ЖУ на котором проводились испытания находится в том же городе что и завод. Новость 2009 года. Соответственно испытания должны были начаться в 2004. И что? Такие масштабные по времени испытания не имеют никаких документов, кроме небольшой заметки о выступлении с докладом? Странно както. К тому же, результаты испытаний противоречат инструкциям самого же производителя. Думаю, эти испытания даже с Данией не согласовывались. Инициатива Российского представительства.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1256

Непрочитанное сообщение soloff » 01 мар 2018, 15:12

Писали про НИИ, что провели испытания, НО там были испытаний про ветрозащитную мембрану и в ДВУХ местах сказано что волокна не теряют свойства и не повреждаются при обдуве ПРИ УСЛОВИИ ЗАЩИТЫ от атмосферных осадков.

Аватара пользователя
G.T.
Участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 21:51
Репутация: 47
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1257

Непрочитанное сообщение G.T. » 01 мар 2018, 15:35

Ninja, вы повторяетесь, я тоже повторюсь

Писала и буду писать то, с чем не согласна или в чем сомневаюсь, особенно когда доступны результаты испытаний компании производителя. Осталось дождаться экспертизы, которую солоф запросил.
Но просто ждать - скучно, надо обильно поливать тему удобрением: "какой бардак", "какие все криворукие"...

Похоже Солофу плевать на экспертизу и на ее результаты. Застрой априори не прав, всегда и во всем.

Это его вендетта. Не добиться справедливости, а свести личные счёты с застройщиком, который посмел ему не ответить.

Не моп - так утеплитель, не утеплитель - так балконы... окна, люльки, фасады, голый бетон, ЗОС, РВЭ, управляющая компания, суды с мкси. Список обновляем и бесконечен.

А у меня тоже есть интерес - шкурный, я хочу получить ключи вовремя, хочу убедиться в качестве построенного дома на месте, а не через голубой экран, и составить соответствующую претензию.

Вся эта агония ни что иное, как попытка шантажа застройщика, жертвуя интересами других дольщиков. Всеми способами: щит, фейсбук, письма Собянину, Меню, Путину, на худой конец; отзывы в интернете и даже (!) СМИ. А нынче и на международную арену вышли - в Данию написали, очевидно, сомневаясь в профессионализме российских специалистов... А что, если экспертиза покажет, что с утеплителем все ок, кстати? Будете жаловаться в штаб-квартиру? Потом, очевидно, папе римскому. Нуну.

Лишь бы навредить, не видя, не зная, не разбираясь, а просто потому что показалось и захотелось, не ответили и обиделись.

Прежде всего дольщикам надо получать ключи и после этого решать реально существующие проблемы согласно тому же ФЗ -214. А не вставлять палки в колеса застройщика, пытаясь таким образом отодвинуть этот процесс.


Пс. аккуратные письма застройщику принесли хоть какие-то плоды. Но вы воюйте дальше за утеплитель и его замену, глядишь, не локалы, так сама Дания обяжет его демонтировать. А ключи? Какие ключи?! Сначала замена утеплителя. Ведь мы хотим жить в качественном доме, а качество сейчас можно определить и до приёмки - по интернету! Хорошего вам настроения.

soloff
Участник
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 14:03
Репутация: 19
Откуда: Квартал 2/Секция 12

Курилка

#1258

Непрочитанное сообщение soloff » 01 мар 2018, 15:37

Шантажа НА ЧТО? :) Ах да, на исполнение 214-ФЗ, и на соблюдение правил и регламентов, на качество :D Какие Вам ключи К-2, ау, проснитесь :)

Mila
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 13:28
Репутация: 4
Откуда: Квартал 1/Секция 9

Четвертая встреча дольщиков "Тушино-2018" (03.03.2018)

#1259

Непрочитанное сообщение Mila » 01 мар 2018, 15:38

Тоже купили квартиру в 1 корпусе, кто в курсе, когда выдадут ключи?

Аватара пользователя
Adam
Модератор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 13:41
Репутация: 490
Откуда: Квартал 2

Курилка

#1260

Непрочитанное сообщение Adam » 01 мар 2018, 15:46

Эмоционально написано. Только вот, кто то сам и не заметил, что превратился в того, кого обличает.
А если серьезно, все началось с пассивности Застройщика в плане коммуникации. Не клиент должен искать подход к Застройщику. Только вот после того как Застройщик получил деньги, клиент ему на фиг не нужен.

Ответить