Курилка

[neil]

Так наоборот же:
Если бы вместо моей квартиры была пустота, брешь в виде улицы, то тогда да. Также это справедливо в случае отсутствия счетчиков тепла, когда владелец постоянно открывает окна, на выключает батареи при открытом окне, не закрываются окна в МОПах постоянно зимой. Вот тогда тепловой счетчик всего дома будет сильно крутиться и пропорционально разделен на все квартиры, и все будут за такого жильца или жильцов платить. Это только в этом случае справедливо, где нет индивидуального учета тепла и нет смысла его жильцам лично экономить.
А я не живу постоянно - зачем мне топить? Для этого и есть регулятор на радиаторе, этим во всей Европе пользуются постоянно. Это и есть правило личной экономии и экономии для всего дома. Я не потратил эти калории на общедомовом счетчике, сэкономил для всего дома.

Окна закрыты, регулятор батареи поставлен на *, то есть на почти минимум. Теплопотерь нет. Откуда им взяться..? К тому же я дополнительно утеплил квартиру, добавил 5см газоблока к монолитному пилону вместо отступа, потом все плотно заштукатурил на сетку. Поэтому ваш довод несостоятелен. Можете спросить любого инженера-конструктора ПГС по этому вопросу, и вам ответят, что тут нет потерь тепла и никто лишнего не платит, а наоборот экономит. Есть же расчет тепла по дому, тогда бы счетчики никто не ставил в ЕС и в России.

Я плачу лично за себя, а МОПы мы платим пропорционально, они тоже топят весь дом. А вот как раз окна в них открыто постоянно. Оттуда и потери. Это видно на обоих корпусах круглый год, они открыты.

Удачи!..

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
У меня и в нынешней квартире постоянно батареи всю зиму работают на нуле или половине мощности, так как дом теплый, окна стандартные, теплопотерь в квартирах нет. А счетчик у нас один на весь дом, поэтому так и экономим всем домом, убавляем мощность батареи...

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
Поэтому надо создавать ТСЖ, проводить аудит дома, смотреть расчет тепла, состояние ИТП, на чьем он балансе, и минимизировать расходы и платежи...!)))

[TAN]

Если бы вместо моей квартиры была пустота, брешь в виде улицы, то тогда да.

Я так смотрю уроки физики в школе кто-то злобно прогуливал. Прочитайте про теплопроводность, откроете для себя много нового. Особенно про передачу от более нагретых частей тела к менее нагретым.

Также это справедливо в случае отсутствия счетчиков тепла

А это тут причём? Счётчики уже отменили физику?

Для этого и есть регулятор на радиаторе, этим во всей Европе пользуются постоянно. Это и есть правило личной экономии и экономии для всего дома.

Тут вы путаете личную экономию и экономию всего дома. Вы лично не платите за тепло, т.к. не живёте. Опять же, зачем нам такой представитель? За вас платят соседи. Они своими стенами, полом и потолком греют вашу квартиру. Вы закон сохранения энергии себе представляете? Идёт потеря тепла у ваших соседей, и они платят за вас.

У меня и в нынешней квартире постоянно батареи всю зиму работают на нуле или половине мощности, так как дом теплый, окна стандартные, теплопотерь в квартирах нет.

У вас отличная логика. Давайте все дружно, всем домом поставим батареи на 0. И посмотрим какая будет зимой температура в квартирах. Потери тепла есть всегда. Странно что это нужно объяснять взрослому человеку. Эту потерю можно уменьшить, но не более. Для компенсации этой потери и нужно отапливать помещения. Только вы это не делаете.

по личному отоплению возвратили 7т.р.

Это называется немного не тем словом. Это не сэкономил...

P.S. Когда мне меняли разводку отопления в квартире, пришлось отключить батареи. Пока трубы уложат, пока стяжку зальют, пока батареи подключат - процесс не быстрый. Наша УК тут же накатала телегу про недопустимость действий по нарушению теплового контура дома. И они, кстати, были правы, в общем случае. Я всё равно отапливал помещение, только приходилось делать это тепловыми пушками, что намного дороже.

[neil]

Дом утеплен, никаких потерь тепла при отключения отопления в квартире нет. Иначе бы не было индивидуальных счетчиков и регуляторов в России и Европе. Как раз это и сделано, чтобы экономить тепло. А вот потери тепла идут через МОПы и гараж. Вот там реально потери большие в любом доме. Это право человека регулировать или вообще перекрыть батарею. Иначе бы это никто не делал при строительстве и разработке норм. Был бы запрет. Все это рассчитано при строительстве дома. У меня в частном доме тепло почти отключено, и дом не замерзает. Так это частный дом, а тут МКД в Москве.
Личная экономия приводит и к экономии всего дома, как при наличии счетчиков тепла, так и при их отсутствии. Так как просто меньше теплоносителя идет в дом, его и меньше теряется. Нет теплопотерь при доставке его в дом и по дому. Иначе бы никто не делал регуляторов..!
Демонтаж на постоянной основе, конечно же, запрещен. Тут этого нет.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Если бы не было квартиры, а был проем вместо нее, то были бы теплопотери. Или когда кто-то балкон в часть жилого помещения переделывает, то они получаются. Здесь их нет. Поэтому и система счетчиков есть и регулирования радиаторов отопления. Иначе бы дома так никто не строил.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Поэтому именно сэкономил. А МОПы мы оплачиваем пропорционально, вот они и топят дом. Тем более прошлая зима была теплая. В моем доме сейчас наше ТСЖ тоже сэкономило на прошлом отопительном сезоне.
Удачи..!

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
В моем ТСЖ мы уже несколько лет назад перекрыли стояки на этажах, и теплопотери снизились. Это шло через МОПы, особенно если есть балкон или окно на площадке. Батареи греют у нас только на первых этажах. И после этого пошла реальная экономия. Квартира моя тут не причем, наоборот это экономия и личная, и общая. И я имею на это право по закону.

[TAN]

Дом утеплен, никаких потерь тепла при отключения отопления в квартире нет.

После этой фразы можно уже дальше не дискутировать

У меня в частном доме тепло почти отключено

Значит в вашем доме, где вы сами живёте оно почти отключено. Когда на улице +19, как было на выходных. В -20 тепло тоже почти отключено?

Там где вы не живёте, оно неожиданно:

так как регуляторы были на 0 всю зиму

Осенью у себя дома почти отключено, а там где не живу выкручено на 0, причём ЗИМОЙ. Готтентотская мораль в явном виде, или говоря проще - двойные стандарты.

Это право человека регулировать или вообще перекрыть батарею.

Право человека прыгнуть с крыши. Я говорю не о вашем праве, а о том, что при его реализации за отопление платят ваши соседи. Их стены из-за вашей экономии холоднее. Вы не прикрутили батарею, чтобы было комфортные 24-23 (для чего и нужны регуляторы), вы её выключили. Вы паразитируете на соседях, которых агитируете вступить в вашу группу. Вы хоть секцию укажите в профиле пользователя. Страна должна знать своих героев! Или боитесь, что люди за стенкой не оценят такой экономии за их счёт?

[neil]

Нет там теплопотерь подобного уровня иначе это было бы запрещено. Все рассчитано инженерами-конструкторами МКД. Никто ни за кого не платит, кроме упомянутых мною случаев.
Всего хорошего..!

Уважаемый жители,
Надо ТСЖ создавать, считать все расходы, покупать 1С ТСЖ, нанимать бухгалтера + управляющего (можно из жильцов), делать аудит всего дома и будем точно знать, что платим и где надо экономить. И перевести средства по Капремонту на себя и участок земли.
Записываемся и участвуем..!)))
Создание ТСЖ в Корпусе №1, формирование ИГ

[TAN]

Нет там теплопотерь подобного уровня иначе это было бы запрещено.

Вы не со мной спорьте, вы с вашим образовательным учреждением спорьте. Как они могли аттестат о среднем образовании выдать без банальных знаний физики. Как изворачивается. То нет потерь, то уже нет потерь подобного уровня. Я так понимаю, название секции наш яростный агитатор не укажет. Слив засчитан

[neil]

ksysol, Спасибо за поддержку, но мы тут очень редко бываем! Там указаны вверху страницы данные для всех в разделе Объявления, можете писать туда. Сейчас или когда захотите, когда будет желание и настроение..!))

Тут бесполезно кого-то собирать, очень мало активных пользователей, а остальные приходят просто так поговорить. Смысла нет. Это просто разговоры и не более того.
Нашему дому всего 2 года, еще менее половины дома заселено на постоянной основе, поэтому и создание ТСЖ и ИГ будет не быстрым. Мы пока ничего особого не делали, никого не собирали, а когда получим данные всех собственников, будет больше жителей, будет и более активная работа. Сложно ходить с бюллетенями по пустым квартирам для голосования и сбора данных. Хотя сейчас закон "О ТСЖ" многое позволяет сделать, законодатель дал нам много прав и полномочий, даже в рамках ИГ.

Участвовать тут в каких-то спорах бесполезно, это ничего не даст, тут будет 10 человек и 20 мнений. Это контрпродуктивно. Мы вам не рекомендуем этого делать. Тут ничего никому не доказать...)) Просто взгляните на количество написанных сообщений этими пользователями и вы все поймете...)))

Всего наилучшего..))
И еще раз для связи: Создание ТСЖ в Корпусе №1, формирование ИГ

[neil]

ksysol, Вы понимаете, это такие люди, которые правы во всем и всегда, они не терпят чужого мнения. Если вы с ними не согласны, то это ваша беда, вас сразу обзовут кем-то, оскорбят, назовут сумасшедшей, приклеят ярлык и.т.п. Посмотрите тут и комментарии в их профилях - там даже были матерные оскорбления людей и третьих лиц, абсцессная лексика. Их мнение это истина. И это сродни портрету домашнего тирана, домашнего насильника, газлайтера, абьюзера, манипулятора. Такие люди и в жизни так себя ведут, очень агрессивно и конфликтно. Это очень агрессивные дяденьки!..)) Им ничего не доказать и не нужно этого делать...)))
И заметьте, это всего лишь была мелочь - обсуждение отопления (без нарушения закона) и вопрос ограждения нашего земельного участка. И какая реакция...!!))) Тратить время на таких людей совершенно не нужно. Лучше обойти мимо...))

Удачи вам и всего наилучшего..))
Пишите, если будет настроение и желание:
Создание ТСЖ в Корпусе №1, формирование ИГ

Пока!!..))

[SkyDiver]

Предлагаю сделать опрос и понять

Добавил опрос в тему Создание ТСЖ в Корпусе №1, формирование ИГ
Посмотрим результаты через месяц. Если большинство решит убрать, уберем.

Отправлено спустя 56 секунд:
neil, если опрос будет удален, тема тоже будет удалена.

[Konst]

Я бы скорректировал вопрос: нужна ли данная тема на форуме без возможности обсуждения её жителями.
Ибо претензия не к теме создания ТСЖ или ИГ, а в том, что малопонятно кто предлагает что-то создать в доме без обсуждения и информирования жителей.

[Capt]

Оставьте уже чувака в покое, пусть пробует. Я лично для повышения настроения от этого юмора читаю посты нейла.
Непонятно почему у других так бомбит от этого.

[SkyDiver]

скорректировал вопрос

готово

[ksysol]

Еще раз,
Уважаемые TAN, и Konst,
может быть у вас опыта и больше, но никаких реальных шагов от вас, я, читая этот форум, не увидел.
Вы против ТСЖ (ТСН)? Тогда аргументируйте по сути.
Если ЗА - помогите человеку своими знаниями.
А так, получается, какое-то словоблудие с Вашей стороны.

[ksysol]

Konst,
не могу понять Вашу позицию.
Вы очень часто грамотно обсуждаете, аргументируете, осуждаете других.
А может Вы что-то ПРАВИЛЬНОЕ сами сделаете? Организуете что-то ....
Или давать советы - это Ваше ВСЕ?
Есть такая поговорка - П......ь, не мешки ворочать.

П.С. меня задело то, что набежала куча советчиков, критикующих, на пользователя @Neil
которая ратует за создание ТСЖ.
Господа, вместо того, чтобы умничать и заниматься словоблудием, лучше помогите делом!

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Дополнение (нет возможности отредактировать свой пост) - обращение, помимо konst, также и к TAN.

[Konst]

Словоблудие - это у вас, извините.
Готовы броситься в объятья к любому проходимцу.
У меня же всё четко, предельно понятно и структурировано, но для вас повторю:
1) Собственники дома для ТСЖ не созрели.
2) Этого "человека" и ему подобных персонажей гнать ссаными тряпками.
Так понятнее стало? )

[Konst]

Не можете понять, поэтому пытаетесь гадость сказать?
Вы девочка? Тогда воздержусь от развернутого ответа в вашем стиле. )
@Neil не девочка и поэтому за свои дурные затеи в нашем доме будет отвечать по полной.
Краткий ответ по существу вам дан в теме УК, надо бы его в курилку снести...
Если же вам есть что сказать по делу про дом, УК, ТСЖ и тп - велкам, здесь именно то место, где вас внимательно выслушают и даже поправят, если вы что-то недопонимаете.

[ksysol]

Словоблудие - это у вас, извините.
Готовы броситься в объятья к любому проходимцу.
У меня же всё четко, предельно понятно и структурировано, но для вас повторю:
1) Собственники дома для ТСЖ не созрели.
2) Этого "человека" и ему подобных персонажей гнать ссаными тряпками.
Так понятнее стало? )

Какой обидчивый.
Вы что-что реальное сделали, предприняли? Или, кроме как тут, языком болтать??? Иного, как вы всех тут учите, я не увидел.
Вы, вообще, реально живете в ТУ?
Или купили квартиру (инвестиционную), и тут умничаете?
Вы можете оказать реальную (на месте) помощь людям, которые хотят создать ТСН?
Вы против ТСН?

Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
Не знаю, как отредактировать опубликованный минуту назад пост ..... Админ, как?

Не можете понять, поэтому пытаетесь гадость сказать?
Вы девочка?

Ух, посмеялся ......
Дядьку за 50+ еще никто не называл девочкой .......
И, гадости говорить, это, наверное, ваше стезя, я еще пока этого не делал.

[SkyDiver]

Админ, как?

никак. Только удалить и создать новый.

[Konst]

Ух, посмеялся ......
Дядьку за 50+ еще никто не называл девочкой .......
И, гадости говорить, это, наверное, ваше стезя, я еще пока этого не делал.

Извини, мужик за 50+, вы в своем щебетании с нейлом, где-то на женский род между собой переходили, вот и запутали меня.
Тогда надо было сразу ответить по полной ибо реально с логикой беда, пора прекращать этот тухлый базар.
Про гадости:

П......ь, не мешки ворочать.

Так вот, дорогуша, именно что напиздели вы с нейлом тут достаточно, пора подвести итоги голосования в его теме и закрыть этот вопрос мутных персонажей, рвущихся к созданию ТСЖ, но абсолютно, даже близко ничего в этом не понимающих, кроме как о возможности нагреть руки на нашем доме.

[neil]

Предлагаю сделать опрос и понять

Добавил опрос в тему Создание ТСЖ в Корпусе №1, формирование ИГ
Посмотрим результаты через месяц. Если большинство решит убрать, уберем.

Отправлено спустя 56 секунд:
neil, если опрос будет удален, тема тоже будет удалена.

Мы вас просили год назад это разместить просто в качестве объявления, для информации, и не более того. А не для обсуждения. На этом и условились. Что обсуждать в объявлении? Какой смысл? У кого есть желание и возможность могут принять участие. Потом уже само голосование ОСС покажет. Думаю, что 51% мы спокойно наберем. Никаких проблем не будет.