ТСЖ: опыт, регламенты, мнения

[helga]

Нормальная работа должна стоить денег, должна оплачиваться. Если бабка-активистка будет за пять тысяч рублей всем люлей, кому надо и кому не надо, ходить раздавать. Стучать по квартирам выпрашивать деньги и жулить детей за то что песочек с песочницы рассыпали, нахера оно такое нужно. Очередной совок за красивым фасадом.
Мне нужна не только красивая коробка, но и реально комфортное, удобное, без проблем и заморочек проживание. я не хочу ходить на собрания и слушать куда что сколько нужно копеечек вложить. мое время ценно, а для этих работ есть свой специалист.
в "грамотный, честный и адекватный в общении с жителями" которому платить еще одну пенсию - не верю! свой труд все ценят, а в домовенка кузю смотрю до сих пор верят

[Konst]

По хорошему не нужно ничего никому платить (это ещё и налоги немалые на з/п), не нужно нанимать активных неадекватов и потом зависеть от их левой ноги и по судам годами бегать, чтоб печать и счет отобрать. Всё уже давно обкатано на практике. Создается ТСЖ, далее или нанимается сторонняя УК и тогда вообще все проблемы - её, но и все деньги дома тоже (а долги нашими так и останутся если что) или ТСЖ сама становится УК и тогда нанимается ЭО, она ставит в дом своего управляющего, платит ему как хочет. Задача ТСЖ раз в квартал контролировать качество услуг, делать внушения ЭО, менять её, если непонятливые. То же самое с другими подрядчиками: лифты, противопожарка, вывоз мусора и т.д. Сейчас нет дефицита в подрядчиках по ЖКХ, в очередь встанут за такой новый сладкий кусочек в 46 000 кв.м+ нежилые+паркинг. Председателю правления особо ничего делать не придется, кроме как собирать правление раз в месяц (к примеру), собрания членов ТСЖ/собственников (раз в год), подписать раз в год 10-12 договоров с субчиками. Нормальная ЭО и платежки распечатает и бухгалтерию будет вести и расплатится с подрядчиками за него и даже фин. отчет по итогам года подготовит для собственников. Единственная тонкая вещь: сделать председателя правления минимально ответственным уголовно за проблемы в доме и максимально легко и без скандалов сменяемым. Для этого нужно сильное и разумное правление из 8-10 человек. Вот их и ищите для начала. Желательно в разных подъездах.
Админу: прошу перенести в соотв. тему, ибо от тарифов мы что-то очень далеко унеслись.

[helga]

Кто в этом случае устанавливает тарифы? тсж говорит нанятой ук, например, вот мы хотим 43 р. не больше не меньше, а они распределяют и там если уж на охрану не хватило - извиняйте. Или также придется пройтись по всем и спросить кто на что горазд за вот то что мы хотим?

[lubava]

прям утопия)) честный, порядочный и с опытом) нет таких)) не в обиду солофу, но депутатам я тож не верю)) у всех свои выгоды) теже плюшки как вы писали, или более денежный эквивалент) про идею, что тсж ток раз в год собирается и смотрит, как ук нанятая работает, интересная мысль. но в моей практике, такого что б хотя б 50% дома пришло на собрание не было( увы( большинству реально удобнее платить ук и забыть про собрания и прочее.

[soloff]

не в обиду солофу, но депутатам я тож не верю)) у всех свои выгоды)

Так а мне то что обижаться? Депутатам ГосДуры кто же верит? Они нас учат Родину любить и патриотизьму, а у самих недвижка зарубежом, дети там учатся и живут, лечатся и отдыхают они тоже там - то есть свое будущее ну никак с РФ не связывают, и все это при официальных доходах 2-5 млн. руб. в год

Насчет выгоды: так нам всем и будет выгода, самая настоящая финансовая, если мы все будем участвовать в процессах, в процессах самых разных начиная с вопроса "ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ В НОВОМ ДОМЕ В КОТОРОМ НИКТО ЕЩЕ НЕ ЖИВЕТ?" (дом на гарантии кто не знает) и заканчивая вопросом "Димон, ты не ох**л?"

[Dancing Mammoth]

не в обиду солофу, но депутатам я тож не верю)) у всех свои выгоды)

Так а мне то что обижаться? Депутатам ГосДуры кто же верит? Они нас учат Родину любить и патриотизьму, а у самих недвижка зарубежом, дети там учатся и живут, лечатся и отдыхают они тоже там - то есть свое будущее ну никак с РФ не связывают, и все это при официальных доходах 2-5 млн. руб. в год

Насчет выгоды: так нам всем и будет выгода, самая настоящая финансовая, если мы все будем участвовать в процессах, в процессах самых разных начиная с вопроса "ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ В НОВОМ ДОМЕ В КОТОРОМ НИКТО ЕЩЕ НЕ ЖИВЕТ?" (дом на гарантии кто не знает) и заканчивая вопросом "Димон, ты не ох**л?"

Депутаты разные:) Как и люди:) Точно говорю:)))
По поводу выгоды... Для многих людей... даже для большинства наверное, такая периодическая небольшая выгода просто не имеет значения. Ради того, чтобы ее добиться большинству просто лень что-либо делать:( В двух корпусах около двух тысяч квартир, это 4-5 тысяч жителей. Сколько из них полезли хоть на какой-то на форум, чтобы обсудить свое будущее?:) Сколько захочет заниматься оптимизацией затрат?:)))
ИМХО задача будет не сподвигнуть людей на действия, а предложить им программу и уговорить с ней согласиться.

[lubava]

ИМХО задача будет не сподвигнуть людей на действия, а предложить им программу и уговорить с ней согласиться.

ага, особенно когда попадаются личности, которые против всего.

[Родион]

я бы добавил ещё: грамотный, честный и адекватный в общении с жителями. Это фантастика. )
Все такие уже неплохо устроены в жизни, нафига им этот бедлам с ЖКХ? Будем искать.
Ну или платить сколько УК захочется...

Совершено с Вами согласен. ТСЖ работоспособная форма, но в отличии от УК она сильно завязана на личности. Единственное смею не согласится с Вашими высказываниями по поводу маржи на городской ставке (в домах старой конструкции она может достигать 20%), в современных домах более дорогая эксплуатация инженерных систем и доп. услуг и не всегда ее действительно хватает.

[Konst]

в современных домах более дорогая эксплуатация инженерных систем

Очень спорно, очень. Если системы новые, их эксплуатация и затраты на ремонт всегда дешевле.
20% - это реальность, подтвержденная документально. Для НОВОГО дома. Ввод 2006, ТСЖ 2009.
Единственное но, этот дом был крупным: жилых 40 т. кв.м, нежилых 3 т. кв.м, подземный паркинг 500 мм.
Синергетический эффект от таких объемов был весьма существенный, для мелких домов, естественно, не так выгодно рачительное самоуправление.

[Konst]

Мобильное приложение под заказ по сег. рынку стоит около 1 миллиона руб.
А так да, идея интересная... Голосовать только там тяжело будет - ЖК РФ нет так продвинут пока )

[Ninja]

На видос наткнулся... какие бывают УК:

[Maria]

ТСЖ -выгодная форма управления. Но люди, которые осуществляют эту функцию, работают, и, я согласна с helga, каждый труд должен быть оплачен. Причем согласно профессионализму, а если мы хотим качественное управление, то и профессионалы нужны соответствующего уровня.
С другой стороны управление в ТСЖ - это лакомый денежный кусок. На моем предыдущем месте проживания (новостройка) ТСЖ создали сразу и вывели дома из-под УК , там воровали все - Председатель ТСЖ (безгранично), Правление ТСЖ, Ревизионная комиссия. Как быть с этим? При том, что кандидатов в управленцы ТСЖ, не так много. А те, кто активно себя выдвигает - как проверить и в дальнейшем контролировать их честность и бескорыстность?

[Konst]

то и профессионалы нужны соответствующего уровня.

там воровали все - Председатель ТСЖ (безгранично)

Объедините эти две проблемы и получите решение. Например: наемный управляющий под контролем правления. Украл, выпил - в тюрьму!(с)
Правление ТСЖ может воровать только ваши голоса на собрании, к деньгам они никаким образом напрямую отношения не имеют.
Что может украсть ревиз комиссия, даже боюсь представить: пачку бумаги, карандаши и калькуляторы?
Отвечает тот, кто подписывает фин. доки: председатель/управляющий и бухгалтер, вот отсюда и надо танцевать.
Ну и конечно думать головой перед тем, как сменить управление домом.

И потом, зачем же рассматривать сразу крайности: или вороватая бесконтрольная УК или такой же председатель ТСЖ?
Можно спокойно создать ТСЖ, зарегистрировать его официально, провести собрание, забрать себе всю тех. документацию по дому и только потом выбрать способ управления - УК. Провести открытый конкурс и т.д. и т.п.
УК будет понимать, что жители уже организованы, ТСЖ есть, контроль и учет за их деятельностью будет жесткий.
При организованных в ТСЖ собственниках, наличии тех. документации на дом, списке собственников с долями и т.д., выгнать УК становится делом одного, грамотно организованного собрания и 2-3 месяцев.

[neil]

то и профессионалы нужны соответствующего уровня.

там воровали все - Председатель ТСЖ (безгранично)

Объедините эти две проблемы и получите решение. Например: наемный управляющий под контролем правления. Украл, выпил - в тюрьму!(с)
Правление ТСЖ может воровать только ваши голоса на собрании, к деньгам они никаким образом напрямую отношения не имеют.
Что может украсть ревиз комиссия, даже боюсь представить: пачку бумаги, карандаши и калькуляторы?
Отвечает тот, кто подписывает фин. доки: председатель/управляющий и бухгалтер, вот отсюда и надо танцевать.
Ну и конечно думать головой перед тем, как сменить управление домом.

И потом, зачем же рассматривать сразу крайности: или вороватая бесконтрольная УК или такой же председатель ТСЖ?
Можно спокойно создать ТСЖ, зарегистрировать его официально, провести собрание, забрать себе всю тех. документацию по дому и только потом выбрать способ управления - УК. Провести открытый конкурс и т.д. и т.п.
УК будет понимать, что жители уже организованы, ТСЖ есть, контроль и учет за их деятельностью будет жесткий.
При организованных в ТСЖ собственниках, наличии тех. документации на дом, списке собственников с долями и т.д., выгнать УК становится делом одного, грамотно организованного собрания и 2-3 месяцев.

Согласен! Живем в доме с ТСЖ на самоуправлении, прежняя УК осталось частично на подряде по поводу диспетчера и.тд. Наняли своих дворников и прочих рабочих, купили трактор Бобкэт, сделали кучу работа по дому за 7 лет, гидроизоляцию гаража, ремонты входных групп, освещение, газоны, ремонт отмостки и цоколя.. Председатель на общ.началах, управляющий жилец дома, ему платит умеренную ЗП.. Все пока очень хорошо, люди адекватные и положительные.
Везде поставили счетчики и датчики движения. Лифты ремонтировали и щахты.. Когда много снега заказываем бункер. В целом, счастливы и довольны безумно. Сейчас это стало проще делать, есть госсайт по помощи в создании ТСЖ и.т.д. Там же можно голосовать электронно, но мы за 4 недели просто обошли весь дом и набрали 52% подписей по площади и все!

Думаю, что ТСЖ нужен обязательно и лучше сразу, чтобы потом предъявить требования по гарантии дома.. Все удачи и всех благ!